| 
 
 
 
	
			
	
	 А Вы умеете водить автомобиль?  А Вы умеете водить автомобиль? 
        
        
            | Автор | Сообщение |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ZABA писал(а): Даа, вчера как раз Маринка делилась:
кстати, а кто такая маринка?  ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 02 мар Вт, 2010 15:10:47 pm 60 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Это Toyota Sprinter Marino. Разделилась после удара об столб. 
 
 |  
			| 02 мар Вт, 2010 15:45:19 pm 60 | 
					
					     |  
		|  |  
			| mirror 
					Зарегистрирован: 17 авг Пн, 2009 20:57:36 pm 228
 Сообщений: 44
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?gmsash писал(а): Пожалуйте - гараж и огород. Фубля.Вот уж лучше не скажешь! Даже огород еще туда-сюда, а гараж - это три раза фубля "дорогая, я в гараж" - по дороге еще пятнадцать дружбанов, пивищще, водочка, огурчики, что там еще в там бывает, и пожизненные гаражно-ремонтные работы. ппц._________________
 Нах такие полуфабрикаты...©
 
 
 |  
			| 02 мар Вт, 2010 22:15:45 pm 60 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ZABA 
					Зарегистрирован: 21 май Ср, 2003 16:51:48 pm 140
 Сообщений: 7216
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Ну, не нравится огород-гараж, есть еще ремонт в доме или даже строительство дачи. Дел-то полно в жизни.. _________________
 Либо убью, либо сделаю сильнее...
 
 
 |  
			| 02 мар Вт, 2010 22:26:53 pm 60 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ZABA писал(а): Ну, не нравится огород-гараж, есть еще ремонт в доме или даже строительство дачи. Дел-то полно в жизни..о да. это примерно из серии "а я приду на эту пати" - пафосу немеряно, а толку ноль. ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 02 мар Вт, 2010 23:36:48 pm 60 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Дворники провафлили уборку снега в моем дворе. У кого джип - тот взобрался на сугроб, и вроде как припарковался на ночь. А у меня каждый вечер - это поиск ровного места. 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 0:13:53 am 61 | 
					
					     |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Вот что осталось от Жигулей с Кабаном сегодня ночьюhttp://www.pravda.ru/photo/album/12567/
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 13:34:23 pm 61 | 
					
					     |  
		|  |  
			| ZABA 
					Зарегистрирован: 21 май Ср, 2003 16:51:48 pm 140
 Сообщений: 7216
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?А говорят, что двенадцатые-погремушки пластмассовые, а она вон как четверку уделала...и странно-"никто больше не пострадал". Хозяина мазды посадят..мож, не повезло, мож, заслужил?
 _________________
 Либо убью, либо сделаю сильнее...
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 14:31:46 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ZABA писал(а): А говорят, что двенадцатые-погремушки пластмассовые, а она вон как четверку уделала...и странно-"никто больше не пострадал". Хозяина мазды посадят..мож, не повезло, мож, заслужил?
а ты меньше чужого бреда слушай, у тебя как бы и своего хватает. по-крайней мере, не будешь по совершенно незнакомым тебе темам лошить. ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 15:04:30 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ZABA 
					Зарегистрирован: 21 май Ср, 2003 16:51:48 pm 140
 Сообщений: 7216
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ranger писал(а): [
 а ты меньше чужого бреда слушай, у тебя как бы и своего хватает. по-крайней мере, не будешь по совершенно незнакомым тебе темам лошить.
 
 ranger.
 ты ж тогда без дела останисси, солнце. Секундантом у других быть не хочешь, свои мысли не излагаешь... Шоб не оффтопить, расскажи про машинку свою, а? А я покритикую ваши с ней взамиоотношения  _________________
 Либо убью, либо сделаю сильнее...
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 16:25:27 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ZABA писал(а): ranger писал(а): [
 а ты меньше чужого бреда слушай, у тебя как бы и своего хватает. по-крайней мере, не будешь по совершенно незнакомым тебе темам лошить.
 
 ranger.
 ты ж тогда без дела останисси, солнце. Секундантом у других быть не хочешь, свои мысли не излагаешь... Шоб не оффтопить, расскажи про машинку свою, а? А я покритикую ваши с ней взамиоотношения  а нету у меня машины. потому как надобности не испытываю. а какая была - я как-то упоминал. ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 16:35:52 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| MadBug 
					Зарегистрирован: 15 янв Сб, 2005 22:40:24 pm 14
 Сообщений: 1153
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Хм...баба Ира, тебе хочется холивара в это ветке...))))? Мой крэйсер - ВАЗ - 2115, Люкс, 2007 года, на момент покупки пробег - 32000.... 187тыр руб. - заднее стекло, и боковые пассажирские тонированные, больше особых допов нет. Девчонка бодрая, и не битая - проверяли. Кстати, кто-то там пиздел на счет экологичности - пятнахи и чепырки выпускают по евро-3, только это евро-3 конкретно душит двигло, по этому добрые люди катализатор с трубы тупо снимают.)))))))) _________________
 "Что бы, на пример, блять, как чурки с гор за солью спустились, пишете бред всякий, так хоть грамотно пишите, глаза сломаешь, блин!" (с) Det
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 17:20:31 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?MadBug писал(а): по этому добрые люди катализатор с трубы тупо снимают.))))))))в принципе, на жигулях это даже помочь может    ну или хотя бы не навредить   ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 17:58:44 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| MadBug 
					Зарегистрирован: 15 янв Сб, 2005 22:40:24 pm 14
 Сообщений: 1153
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?В качестве первой машины - тазик бесценен. Реально - это "Лего" для взрослых (удивительно, но тут баба Ира права, хотя я в этих делах с дамами категоричен), но при своевременном уходе - под капот о-о-о-о-очень редко надо заглядывать.)) Простая машина, почти как комп - все меняет, втыкается и вытыкается.) Все болячки вылазят в ближайший тридцатник - собственно, по этому я ее и купил после этого пробега.)) Ремонт (пока не доводилось) можно осуществить в любом гараже, запчасти - легко и просто, даже в самом поганом захолустье (гы-гы.... кто там говорил, что за МКАДом жизни нет?))))) Ага, сколько крашеный бампер будет стоить на японку, даже дешевую?)))) То-то.....))) А так - по трассе 120 без надрыва, топляк - около 8-9 кв городе, по трассе - около 6 (плюс-минус пол-литра, как тапку в пол давить). Да, кондюка нет, но я специально покупал серебристую....)))))) Собственно, не богат, но если бы не гараж, новую леворукую японку, а при определенном раскладе - немца - я бы мог себе позволить......но искать парковку в собственном дворе, и переживать по утрам - заведется-незаведется - нах.))) З.ы. Рашн кар - как автомат Калашникова - грубо, но надежно.))) Сцуко, если бы не злобные сборщики, которые болты не вкручивают, а вбивают (Бог миловал), и так далее....)))))) _________________
 "Что бы, на пример, блять, как чурки с гор за солью спустились, пишете бред всякий, так хоть грамотно пишите, глаза сломаешь, блин!" (с) Det
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 19:24:26 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ZABA писал(а): А говорят, что двенадцатые-погремушки пластмассовые, а она вон как четверку уделала...и странно-"никто больше не пострадал". Двенадцатая в бочару четвёрке въехала, там мягко все, никаких усилений в дверях, поэтому проехала насквозь. А у самой удар пришелся на морду, по бамперу, плюс продольный лонжерон - потому и разница.
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 19:42:41 pm 61 | 
					
					     |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?MadBug писал(а): В качестве первой машины - тазик бесценен. Реально - это "Лего" для взрослых (удивительно, но тут баба Ира права, хотя я в этих делах с дамами категоричен), но при своевременном уходе - под капот о-о-о-о-очень редко надо заглядывать.)) Простая машина, почти как комп - все меняет, втыкается и вытыкается.) Все болячки вылазят в ближайший тридцатник - собственно, по этому я ее и купил после этого пробега.)) Ремонт (пока не доводилось) можно осуществить в любом гараже, запчасти - легко и просто, даже в самом поганом захолустье (гы-гы.... кто там говорил, что за МКАДом жизни нет?))))) Ага, сколько крашеный бампер будет стоить на японку, даже дешевую?)))) То-то.....))) А так - по трассе 120 без надрыва, топляк - около 8-9 кв городе, по трассе - около 6 (плюс-минус пол-литра, как тапку в пол давить). Да, кондюка нет, но я специально покупал серебристую....)))))) Собственно, не богат, но если бы не гараж, новую леворукую японку, а при определенном раскладе - немца - я бы мог себе позволить......но искать парковку в собственном дворе, и переживать по утрам - заведется-незаведется - нах.))) З.ы. Рашн кар - как автомат Калашникова - грубо, но надежно.))) Сцуко, если бы не злобные сборщики, которые болты не вкручивают, а вбивают (Бог миловал), и так далее....))))))вобщем, все примерно так, за исключением нескольких вещей, против которых у меня есть возражения: 1) хорошие машины - это не те, которые просты в ремонте, это те, которые не ломаются 2) тот же г3 (а в прошлом - г2, и к нему это гораздо более подходит) примерно таков же в ремонте/обслуживании, но при этом в пассивной безопасности гораздо лучше. справедливости ради скажу, что тут, все-таки, г2 превосходит г3 в ремонтопригодности. 3) насчет "как автомат калашникова" - да-да, возим с собой пригоршню дадчикоф, меняем все сразу, потому что лень разбираться какой помер, а диагностика с вероятностью 50/50 покажет на другой, и все такое. 4) про "заведется-не заведется" - меньше верь сказкам. вр6 заводился в -35 на раз-два. и любой нормальный мотор заведется. даже жигулевский. тока для этого жигулевскому мотору нужны импортные комплектующие    а в вр6 они по определению импортные были   5) расход - явление сугубо творческое. у меня вот на вр6 бака на 550-600км точно хватало, из них 300 были по трассе. когда я пожаловался, что у меня мотор начал есть больше 10 литров на 100км - мне сказали "ничего не делай!!!!!!! у тебя все хорошо!!!!!!". при этом у знакомого меньше 20ки не выходило   ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 23:10:35 pm 61 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Крашеный бампер на японку стоит 2 тысячи рублей. Автомат на японку - 5 тысяч. Движок - 20-25 тысяч. Затраты на поддержание девятины - 50-60 тысяч в год: это перебор коробки, полная замена электрики, регулярный апгрейд карбюратора, всякие регулярно встречающиеся беды.
 Что касается моей Тойоты... я уже года три, кажется, под капот по-серьёзному не заглядывал... масло менял, пару раз полюбопытствовал, есть ли жидкость в радиаторе и в автомате... А, аккум надо менять, он в эти морозы меня подвёл, за неделю праздников разрядился, пришлось снимать и нести домой, греть.
 Да, ещё менял колеса осенью и весной, и колодки. И все... никаких конструкторов...
 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 23:55:56 pm 61 | 
					
					     |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Да, насчёт заведётся-не заведётся. Я утром просыпаюсь, беру пультик, жму кнопочку - и машина заводится сама собой магическим образом, при любой погоде. Минут через 20 выхожу и сажусь в разогретый салон. 
 
 |  
			| 03 мар Ср, 2010 23:59:51 pm 61 | 
					
					     |  
		|  |  
			| ranger 
					Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
 Сообщений: 2255
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?SNK писал(а): Крашеный бампер на японку стоит 2 тысячи рублей. Автомат на японку - 5 тысяч. Движок - 20-25 тысяч. не все так просто (есть печальный опыт у друга с праворульным ниссаном), но в общем и целом все именно так - никаких проблем нету, кузовщина находится на раз-два, железо - вообще на раз (если это вообще нужно). SNK писал(а): Затраты на поддержание девятины - 50-60 тысяч в год: это перебор коробки, полная замена электрики, регулярный апгрейд карбюратора, всякие регулярно встречающиеся беды. николаич, не гони, с карбюратором все гораздо проще, впрысковые же моторы да, дадчики менять регулярно. про 50-60 тыщ в год ты загнул - меньше, но тут реально считается то, во сколько ты еблю оцениваешь, и тут может и за 60 зашкалить легко. так что, не придираясь к цифрам, в общем и целом согласен, хотя "протянутая и перебранная зубила" (с) ходит долго и ломается мало (потому что г1) SNK писал(а): Что касается моей Тойоты... я уже года три, кажется, под капот по-серьёзному не заглядывал... масло менял, пару раз полюбопытствовал, есть ли жидкость в радиаторе и в автомате...это не только у японцев - у всех нормальных производителей жижа в автомат заливается "на весь срок службы" (а реально прослужит пока ее оттуда не выпустят по дури). жижа в системе охлаждения тоже - VAG до алюминиевых блоков лил G011 (зеленую) - на 12 лет, по-моему, а G012 (красную) вообще, по-моему, навсегда (читай - на весь срок службы   ) SNK писал(а): А, аккум надо менять, он в эти морозы меня подвёл, за неделю праздников разрядился, пришлось снимать и нести домой, греть. это нормально, вобщем-то. кто меняет чаще - либо нефиг в -35 заводить весь двор, либо нефиг ездить по 10 минут на непрогретой машине. SNK писал(а): Да, ещё менял колеса осенью и весной, и колодки. И все... никаких конструкторов...это расходники, не считается. SNK писал(а): Да, насчёт заведётся-не заведётся. Я утром просыпаюсь, беру пультик, жму кнопочку - и машина заводится сама собой магическим образом, при любой погоде. Минут через 20 выхожу и сажусь в разогретый салон.я такое в магадане сплошь и рядом видел    за 15 минут до обеденного перерыва стандартный жест - рука с пультом к окну    но там это реально надо. ranger._________________
 soulbrother of soulsister.
 
 Andy! Remember us! We were your only Client!!!
 
 Величие De/Vision недостижимо (с)
 
 Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA
 
 хомяк не при чем (с)
 
 
 |  
			| 04 мар Чт, 2010 0:13:02 am 62 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Пора отовариваться летней резиной. 
 
 |  
			| 08 мар Пн, 2010 14:42:45 pm 66 | 
					
					     |  
		|  |  
			| SNK 
					Зарегистрирован: 06 мар Чт, 2003 13:11:19 pm 64
 Сообщений: 13881
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Говорят, что это уже баян, а я узнал только что.Гаишники соорудили на МКАД «живой» щит
 
 |  
			| 09 мар Вт, 2010 17:19:12 pm 67 | 
					
					     |  
		|  |  
			| tony_brascoe™ 
					Зарегистрирован: 18 июн Ср, 2008 9:55:28 am 169
 Сообщений: 1594
 Откуда: MSC
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?_________________
 
   
 
 |  
			| 19 мар Пт, 2010 11:08:26 am 77 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Kingret 
					Зарегистрирован: 21 ноя Вт, 2006 11:55:05 am 324
 Сообщений: 281
 Откуда: москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ну здрасте, новый логан хечбэк)))новый логан к сандеро отношения не имеет, он сам по себе.
 а вот сандеро - это новый хечбэк, производимый в Москве, на платформе логан.
 
 
 |  
			| 19 мар Пт, 2010 11:31:31 am 77 | 
					
					   |  
		|  |  
			| tony_brascoe™ 
					Зарегистрирован: 18 июн Ср, 2008 9:55:28 am 169
 Сообщений: 1594
 Откуда: MSC
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?спасибо кэп! _________________
 
   
 
 |  
			| 19 мар Пт, 2010 15:57:02 pm 77 | 
					
					     |  
		|  |  
			| Journaliste 
					Зарегистрирован: 16 июн Пт, 2006 15:49:37 pm 166
 Сообщений: 25
 Откуда: Воронеж
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Обожаю водить автомобиль, слушая песни моих любимых "Depeche Mode"... Успешно сдала на водительные права с первого раза (это был знойный июль 2005 года), но уверенность за рулем ощутила отнюдь не сразу после получения прав!  
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 14:18:39 pm 80 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SVK 
					Зарегистрирован: 07 янв Сб, 2006 18:15:03 pm 6
 Сообщений: 3293
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Права,,правила..разметка..зимняя резина     Бля,, неужели все это было  Здесь можно ездить без прав, можно под градусом, разметка ваще нах никому не нужна, одна сплошная впрочем как и две, пересекаются в любую сторону. максимальный Штраф за езду без прав и под градусом, 500р.
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 15:08:53 pm 80 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Buzz Lightyear 
					Зарегистрирован: 15 апр Вт, 2003 13:42:07 pm 104
 Сообщений: 1838
 Откуда: .......>>>
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?SVK писал(а): Права,,правила..разметка..зимняя резина     Бля,, неужели все это было  Здесь можно ездить без прав, можно под градусом, разметка ваще нах никому не нужна, одна сплошная впрочем как и две, пересекаются в любую сторону. максимальный Штраф за езду без прав и под градусом, 500р.А сколько штраф за сбитого насмерть пешехода?   _________________
 К бесконечности и дальше!!!
 
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 15:14:00 pm 80 | 
					
					   |  
		|  |  
			| SVK 
					Зарегистрирован: 07 янв Сб, 2006 18:15:03 pm 6
 Сообщений: 3293
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?За пешехода ХЗ.Пока только те кто перебрал, сами с мотобайков валятся или летают.
 
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 15:17:45 pm 80 | 
					
					   |  
		|  |  
			| tony_brascoe™ 
					Зарегистрирован: 18 июн Ср, 2008 9:55:28 am 169
 Сообщений: 1594
 Откуда: MSC
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?ахуенный порядок, можно подумать... _________________
 
   
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 15:31:50 pm 80 | 
					
					     |  
		|  |  
			| SVK 
					Зарегистрирован: 07 янв Сб, 2006 18:15:03 pm 6
 Сообщений: 3293
 Откуда: Москва
   |   Re: А Вы умеете водить автомобиль?Здесь нет порядка Здесь всем, на все насрать   
 
 |  
			| 22 мар Пн, 2010 15:55:38 pm 80 | 
					
					   |  
		|  |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на форуме |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |