Новости :: Фотогалерея
DM Радио :: SYNTH Радио

 
   
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 08 сен Пн, 2025 22:00:46 pm 250



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Какими тиражами выходят диски синти-музыкантов? 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 16:41:42 pm 65
Сообщений: 106
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):

Если человек идет в шоу-бизнес, он автоматически дает разрешение на пристальное к себе внимание. В том числе и на внимание к его частной жизни...


никто никаких разрешений никому давать не обязан. Это просто вопрос уважения чужой личной жизни.

Цитата:
И не все музыканты где-то еще работают, это верно даже для России. Например, Роман Рябцев, ничем кроме музыки не занимается, слава богу.
Он издает диски, выступает с концертами, делает ремиксы на заказ, аранжировки, пишет песни на заказ. Но все же это в области музыкального искусства.


Конечно не все. Но и не все могут себе позволить жить только на доходы от музыки. А вот кушать хочется всем и регулярно..

Цитата:
А среди западных и Depeche Mode и Duran Duran легко могли бы жить на одни отчисления от продажи дисков. Концерты для них дополнительный заработок и способ общения с поклонниками...


Ну ты сравнил!!! :D :lol: :lol: :lol:

_________________
was vorher war ist heute nichts mehr wert...


23 авг Чт, 2007 19:35:02 pm 234
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен Вт, 2003 11:11:38 am 258
Сообщений: 438
Откуда: Воронеж
Ответить с цитатой
Сообщение 
Fuhrer писал(а):
Частная жизнь - это где, когда, кого и как часто трахает Штэфан или Маркус.
А что страшного в том, что люди будут знать кем они работают?


А вдруг это и есть их другая работа :lol: :lol: :lol:

_________________
Механический вальс
Все что есть у меня


23 авг Чт, 2007 19:45:48 pm 234
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен Пт, 2005 9:28:08 am 258
Сообщений: 2242
Откуда: питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
advokatt писал(а):
Fuhrer писал(а):
Частная жизнь - это где, когда, кого и как часто трахает Штэфан или Маркус.
А что страшного в том, что люди будут знать кем они работают?


А вдруг это и есть их другая работа :lol: :lol: :lol:


:D

_________________
Свят Георгий во бое
На лихом сидит коне,
Держит в руце копиё,
Тычет змия в жопиё.


23 авг Чт, 2007 19:56:26 pm 234
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев Сб, 2007 17:37:50 pm 40
Сообщений: 1159
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
neo писал(а):
Till писал(а):
neo писал(а):
Till писал(а):
Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму? :roll: :lol:


вообще-то это уже называется частная жизнь.


Да никто и не спорит :?


так зачем тогда такие вопросы? ))

Саша, как всегда, не смог не подчеркнуть собственную избранность :lol: Ты же их регулярно спрашиваешь, как они встретили Новый год и намекаешь, что поклонникам интересна их личная/частная жизнь :roll: Как будто это запредельное извращение - хотеть знать, чем занимацца твой кумир в свободное от творчества время! Тем паче Тилл действительно задал вопрос вполне "в рамках".
Посему +101 Fuhrerу!! :lol: :lol:

_________________
gonna be fun


23 авг Чт, 2007 21:04:13 pm 234
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 1:29:10 am 65
Сообщений: 1268
Откуда: moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
не.. ну тут же уже писали чем примерно занимаются музыканты помимо написания собственных альбомов.

или интересуют какие-то конкретные музыканты? ну спросите тогда у этих конкретных музыкантов.

_________________
Все уходят, а мы остаемся...


23 авг Чт, 2007 21:11:08 pm 234
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев Сб, 2007 17:37:50 pm 40
Сообщений: 1159
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
blixa писал(а):
не.. ну тут же уже писали чем примерно занимаются музыканты помимо написания собственных альбомов.

или интересуют какие-то конкретные музыканты? ну спросите тогда у этих конкретных музыкантов.

:shock: Кать, если "не" адресовано мне, то отвечаю, что в своем посте вновь отметила манеру общения neo и высказалась в зищиту "вопросов поклонников о частной жизни кумиров" :wink: О тех, кто интересовал меня, знаю все, что мне нужно знать - и даже немного больше, чем хотелось бы :wink: Кстати, не без участия Саши :lol:

_________________
gonna be fun


23 авг Чт, 2007 23:30:03 pm 234
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
Daria писал(а):
Леонид Мартынюк писал(а):

Если человек идет в шоу-бизнес, он автоматически дает разрешение на пристальное к себе внимание. В том числе и на внимание к его частной жизни...


никто никаких разрешений никому давать не обязан. Это просто вопрос уважения чужой личной жизни.


Цитата:
А среди западных и Depeche Mode и Duran Duran легко могли бы жить на одни отчисления от продажи дисков. Концерты для них дополнительный заработок и способ общения с поклонниками...


Ну ты сравнил!!! :D :lol: :lol: :lol:


1 - Если человек не готов к тому, что его частная жизнь будет рассматриваться под микроскопом - он вполне может стать студийным звукорежиссером, и никто его знать и узнавать не будет...
Если же он выходит на сцену, а люди, чтобы его услышать платят деньги. Если он дает интервью журналам и сайтам - с целью продвижения своего творчества, и ЕСЛИ ОН НЕ ИДИОТ, то нормально воспримет активный и не всегда здоровый интерес публики к своей персоне...
2 - Я считаю, что правильнее ориентировать на успешных...

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


Последний раз редактировалось Леонид Мартынюк 25 авг Сб, 2007 14:09:41 pm 236, всего редактировалось 1 раз.



24 авг Пт, 2007 14:35:48 pm 235
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
Получается, что никто нигде не встречал информации о тиражах? :(

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


24 авг Пт, 2007 14:46:33 pm 235
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг Ср, 2004 19:31:46 pm 223
Сообщений: 127
Откуда: Электрогорск(Моск.область) Ступино(Моск.область)
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):
Получается, что никто нигде не встречал информации о тиражах? :(


от 1000 до 10000 тысяч..
Это основной диапозон тиража...

_________________
Все новинки синти и электро музыки есть у нас www.popmarket.ru а также и всяка другая музыка!


25 авг Сб, 2007 13:32:43 pm 236
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
DJ Игорь писал(а):
Леонид Мартынюк писал(а):
Получается, что никто нигде не встречал информации о тиражах? :(


от 1000 до 10000 тысяч..
Это основной диапозон тиража...

Даже такие, относительно раскрученные, De/Vision, B! Machine и, например, Iris?!?! :shock:

Или имелось в виду до 10 миллионов? (10000 тысяч - это именно 10 миллионов...)


25 авг Сб, 2007 13:57:31 pm 236
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек Чт, 2006 15:47:52 pm 347
Сообщений: 1312
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Пытался откопать что-нибудь в нэте на эту тему - безрезультатно..
Узнал только то, что в России альбомы Synth групп выпускаются тиражом 1000-1500 шт... Соответственно так в каждой стране, где выпускается этот альбом (а на родине в несколько раз больше)
Ну и для сравнения: винил D/V The Best был выпущен ограниченным тиражом 2000 копий... можно делать выводы...
Я бы предположил, что средний мировой тираж альбомов, например, девижена - 20000-30000 штук... хотя хз...

_________________
www.synth-radio.ru
http://vkontakte.ru/synthblog


25 авг Сб, 2007 15:13:30 pm 236
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
Till писал(а):
Пытался откопать что-нибудь в нэте на эту тему - безрезультатно..
Узнал только то, что в России альбомы Synth групп выпускаются тиражом 1000-1500 шт... Соответственно так в каждой стране, где выпускается этот альбом (а на родине в несколько раз больше)
Ну и для сравнения: винил D/V The Best был выпущен ограниченным тиражом 2000 копий... можно делать выводы...
Я бы предположил, что средний мировой тираж альбомов, например, девижена - 20000-30000 штук... хотя хз...

Сомневаюсь, что по винилам можно судить о тираже CD
Винил - это же для музыкальных гурманов и диджеев...
Вот DM гордо заявляет о том, что всего продано более 50 млн копий их альбомов, а последний разошелся тиражом 2 500 000
Остальные молчат, как рыба об лёд... :?

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


25 авг Сб, 2007 15:17:34 pm 236
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя Чт, 2006 13:23:17 pm 305
Сообщений: 747
Откуда: Челябинск
Ответить с цитатой
Сообщение 
ОФФТОП

В Румынии subHuman Алана продан в кол-ве 20 шт.... (двацать штук (не тысяч, просто 20))

_________________
I'm not very nice...


26 авг Вс, 2007 18:16:20 pm 237
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр Пн, 2006 12:10:04 pm 106
Сообщений: 963
Ответить с цитатой
Сообщение 
gmsash писал(а):
ОФФТОП

В Румынии subHuman Алана продан в кол-ве 20 шт.... (двацать штук (не тысяч, просто 20))


видимо, величия коллектива O-Zone (для тех, кто забыл http://www.youtube.com/watch?v=BgU_m3SuYPE) Уайлдеру никогда не достигнуть... :lol:

_________________
было бы с кем выпить, а маяк найдется (с) Borman jr.


26 авг Вс, 2007 18:45:14 pm 237
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг Ср, 2004 19:31:46 pm 223
Сообщений: 127
Откуда: Электрогорск(Моск.область) Ступино(Моск.область)
Ответить с цитатой
Сообщение 
Till писал(а):
Пытался откопать что-нибудь в нэте на эту тему - безрезультатно..
Узнал только то, что в России альбомы Synth групп выпускаются тиражом 1000-1500 шт... Соответственно так в каждой стране, где выпускается этот альбом (а на родине в несколько раз больше)
Ну и для сравнения: винил D/V The Best был выпущен ограниченным тиражом 2000 копий... можно делать выводы...
Я бы предположил, что средний мировой тираж альбомов, например, девижена - 20000-30000 штук... хотя хз...


Точное количество тиража возможности узнать нет..
Это коммерческая тайна любого лейбла..
Про Россию всё верно..
Тиражи лицензии в основном такие..
А иногда и меньше..
Новый альбом девижена - 20000-30000 штук .. да вполне вероятно, так как все-таки дистрибьютор у их издающего лейбла E-Wave - Sony/BMG...
Соответственно представительств и торговых точек по миру очень много..
Но для такой компании как Sony/BMG... это маленький тираж...

Например, Mesh в начале 2000 года попытались жить только с помощью музыки, но, по словам того же Марка им пришлось вернуться на другую работу, так как жизнь в Англии очень дорога.

_________________
Все новинки синти и электро музыки есть у нас www.popmarket.ru а также и всяка другая музыка!


26 авг Вс, 2007 18:52:11 pm 237
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 авг Вт, 2005 0:55:28 am 220
Сообщений: 3334
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
gmsash писал(а):
ОФФТОП

В Румынии subHuman Алана продан в кол-ве 20 шт.... (двацать штук (не тысяч, просто 20))

ОФФТОП НА ОФФТОП
Что же - очень показательный результат, на мой взгляд - даже почётный для такой редкостной хуерги, как этот "шедевр".

_________________
Уходя, гасите всех!


26 авг Вс, 2007 19:20:39 pm 237
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
DJ Игорь писал(а):
Till писал(а):
Пытался откопать что-нибудь в нэте на эту тему - безрезультатно..
Узнал только то, что в России альбомы Synth групп выпускаются тиражом 1000-1500 шт... Соответственно так в каждой стране, где выпускается этот альбом (а на родине в несколько раз больше)
Ну и для сравнения: винил D/V The Best был выпущен ограниченным тиражом 2000 копий... можно делать выводы...
Я бы предположил, что средний мировой тираж альбомов, например, девижена - 20000-30000 штук... хотя хз...


Точное количество тиража возможности узнать нет..
Это коммерческая тайна любого лейбла..
Про Россию всё верно..
Тиражи лицензии в основном такие..
А иногда и меньше..
Новый альбом девижена - 20000-30000 штук .. да вполне вероятно, так как все-таки дистрибьютор у их издающего лейбла E-Wave - Sony/BMG...
Соответственно представительств и торговых точек по миру очень много..
Но для такой компании как Sony/BMG... это маленький тираж...

Например, Mesh в начале 2000 года попытались жить только с помощью музыки, но, по словам того же Марка им пришлось вернуться на другую работу, так как жизнь в Англии очень дорога.

Значит можно сделать вывод о тиражах их дисков, которые явно не дотягивают до 60 000 в год...
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


26 авг Вс, 2007 20:05:06 pm 237
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114
Сообщений: 3991
Откуда: MOSCOW (RU)
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:


И это что, новость для тебя? Поразительно ))

Ты бы еще тираж mesh и De/Vision с тиражами Мадонны сравнил, что ли ))) Еще интереснее результат получился бы ))

DM - мейджорная поп-группа, популярная среди широких слоев населения по всему миру. Это миллионы слушателей. А реальные синти-поп группы популярны исключительны в рамках мирового синти-коммьюнити. Это тысячи.

Просто как дважды два.

_________________
"Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /


26 авг Вс, 2007 20:23:30 pm 237
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр Пн, 2006 12:10:04 pm 106
Сообщений: 963
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:


странно было бы, если бы все было наоборот :?

_________________
было бы с кем выпить, а маяк найдется (с) Borman jr.


26 авг Вс, 2007 20:26:28 pm 237
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
Я предполагал, что разница в тиражах не столь разительна.
ДМ - 2-3 млн.
Дивижн, Камуфляж и Меш - тысяч по 200-300
Вольфшайам, БиМашин и тп - тысяч по 70-100
---
А тут такая жопа :shock:
---
буду попсу делать... :( :?

---
alex davie, не знаю девочка ты или мальчик, но аватара у тебя прикольная :P :P :P
А ДМ - по стилистике не отличается радикально от менее успешных своих собратьев Дивижн и Мешей,
дело, видимо, в том, что они раскрутились во время пика популярности электропоп музыки и сумели удержать успех! 8)

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


26 авг Вс, 2007 20:33:20 pm 237
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 янв Пт, 2004 15:27:35 pm 1
Сообщений: 579
Откуда: Malmo, Sweden
Ответить с цитатой
Сообщение 
alex davie писал(а):
Леонид Мартынюк писал(а):
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:


И это что, новость для тебя? Поразительно ))



мне кажется он из другой галактики :lol: :lol:

_________________
what you see is what you get! (c) Mindfreak


26 авг Вс, 2007 20:45:56 pm 237
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар Вс, 2006 16:29:15 pm 63
Сообщений: 2946
Откуда: Moscow, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение 
Гг. Дело то не в стилистике, а в том, нравится ли народу или нет, а это довольно часто зависит от качества музыки, если не считать попсу. И нихера они не похожи, если вы хотите делить музыку на стили, выделяйте для Депешей отдельный.
PS alex davie это мальчик, его раньше звали the one.

_________________
"Does believing you're the last sane man on the planet make you crazy? 'Cause if it does, maybe I am."
"You see, the thing that makes sense of this crazy world is rock and roll"


26 авг Вс, 2007 21:04:53 pm 237
Профиль WWW

Зарегистрирован: 17 янв Ср, 2007 15:05:40 pm 16
Сообщений: 2255
Ответить с цитатой
Сообщение 
parafin писал(а):
Гг. Дело то не в стилистике, а в том, нравится ли народу или нет, а это довольно часто зависит от качества музыки, если не считать попсу. И нихера они не похожи, если вы хотите делить музыку на стили, выделяйте для Депешей отдельный.
PS alex davie это мальчик, его раньше звали the one.


нео его звали, нео, а не зе ван :)

ranger.

_________________
soulbrother of soulsister.

Andy! Remember us! We were your only Client!!!

Величие De/Vision недостижимо (с)

Типичный индастриал-Фронт242 вырос из Гоа, Гоагила, трансу брат родной. (c) ZABA

хомяк не при чем (с)


26 авг Вс, 2007 23:42:43 pm 237
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар Вс, 2006 16:29:15 pm 63
Сообщений: 2946
Откуда: Moscow, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение 
Ну дык это когда узнали, что его нео кликают, а до этого в легендах был токо the one.

_________________
"Does believing you're the last sane man on the planet make you crazy? 'Cause if it does, maybe I am."
"You see, the thing that makes sense of this crazy world is rock and roll"


27 авг Пн, 2007 1:12:48 am 238
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен Пт, 2005 9:28:08 am 258
Сообщений: 2242
Откуда: питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):
А ДМ - по стилистике не отличается радикально от менее успешных своих собратьев Дивижн и Мешей,
дело, видимо, в том, что они раскрутились во время пика популярности электропоп музыки и сумели удержать успех! 8)


ага б**... отличие "всего-лишь" в качестве музыки и творческой основе :lol:
не стоит сравнивать... это все равно что сравнивать фирмы PANASONIC и PAWASONIC...

_________________
Свят Георгий во бое
На лихом сидит коне,
Держит в руце копиё,
Тычет змия в жопиё.


27 авг Пн, 2007 8:50:55 am 238
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя Чт, 2006 13:23:17 pm 305
Сообщений: 747
Откуда: Челябинск
Ответить с цитатой
Сообщение 
alex davie писал(а):
DM - мейджорная поп-группа, популярная среди широких слоев населения по всему миру. Это миллионы слушателей. А реальные синти-поп группы популярны исключительны в рамках мирового синти-коммьюнити. Это тысячи.

Просто как дважды два.


Хы. Синти-ПОП. оказывается вовсе даже не поп... прикольно... ндя. Ну и ладненько, ну и хорошо :wink:

_________________
I'm not very nice...


27 авг Пн, 2007 9:08:56 am 238
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
BrainStorm писал(а):
alex davie писал(а):
Леонид Мартынюк писал(а):
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:


И это что, новость для тебя? Поразительно ))



мне кажется он из другой галактики :lol: :lol:

Спасибо за комплимент: парадоксальное мышление - это то что нужно для художника...

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


27 авг Пн, 2007 10:15:00 am 238
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282
Сообщений: 5458
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид, повтыкайте по этим ссылкам
http://allmusic.com
www.billboard.com
там понятно чем надо для бабла заниматься

_________________
устал - умри


27 авг Пн, 2007 10:48:32 am 238
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301
Сообщений: 183
Откуда: Краснодарский край
Ответить с цитатой
Сообщение 
easy is at grass писал(а):
Леонид, повтыкайте по этим ссылкам
http://allmusic.com
www.billboard.com
там понятно чем надо для бабла заниматься

Спасибо!
Сохранил ссылки - после работы обязательно "повтыкаю" :D

_________________
http://www.myspace.com/martinprojectcom


27 авг Пн, 2007 10:49:48 am 238
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 янв Пт, 2004 15:27:35 pm 1
Сообщений: 579
Откуда: Malmo, Sweden
Ответить с цитатой
Сообщение 
Леонид Мартынюк писал(а):
BrainStorm писал(а):
alex davie писал(а):
Леонид Мартынюк писал(а):
Очень печально, получается, что тиражи DM сейчас - как пирамида среди холмиков тиражей других синти музыкантов... :cry: :cry: :cry:


И это что, новость для тебя? Поразительно ))



мне кажется он из другой галактики :lol: :lol:

Спасибо за комплимент: парадоксальное мышление - это то что нужно для художника...


да, но к сожалению, не то что нужно для успешного зарабатывания денег :lol:

_________________
what you see is what you get! (c) Mindfreak


27 авг Пн, 2007 10:51:36 am 238
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin.
Русская поддержка phpBB3