| Автор | 
            Сообщение | 
        
        
			| 
				
				 Леонид Мартынюк 
				
				
					 Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301 Сообщений: 183 Откуда: Краснодарский край
				 
				 
			 | 
			
				
				  Какими тиражами выходят диски синти-музыкантов?  
					
						Кто-нибудь встречал подобную информацию?
 
 Я знаю, что, например, 2-е из троих участников MELOTRON работают еще помимо группы - видимо тиражей их дисков недостаточно, чтобы заработать себе на жизнь... 
					
						 _________________ http://www.myspace.com/martinprojectcom
					
  
			 | 
		
		
			| 21 авг Вт, 2007 14:47:55 pm 232 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 andr-yildler 
				
				
					 Зарегистрирован: 13 май Вс, 2007 21:20:35 pm 132 Сообщений: 127 Откуда: Псков
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Леонид, а ты имеешь в виду альбомы или просто номерные релизы ? 
 
 Каких именно стран? тут нужна конкретика 
					
						 _________________ Мне Нужна Информация . Мегабайты текста, гигабайты звука . Мне нужна информация . Надежная и проверенная . (С) гр.БИО
					
  
			 | 
		
		
			| 21 авг Вт, 2007 14:58:12 pm 232 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Леонид Мартынюк 
				
				
					 Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301 Сообщений: 183 Откуда: Краснодарский край
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						andr-yildler писал(а): Леонид, а ты имеешь в виду альбомы или просто номерные релизы ? 
  Каких именно стран? тут нужна конкретика  
Не важно номерные или нет, меня интересует вопрос: КТО ИЗ СИНТИ МУЗЫКАНТОВ живет за счет продажи дисков?
 С диска в среднем, в цивилизованных странах, музыканты имеют по 2$ (при цене диска около 10$)
 если это более дешевый сингл, то тогда меньше.
 По моим расчетам, группа должна продавать в год не меньше 18 000 копий дисков, на одного участника группы, чтобы позволить себе не заниматься ничем, кроме искусства
 Много таких?
 Ссылка по теме
 http://computery.ru/upgrade/upgrade1/nu ... 7/love.htm 
					
						 _________________ http://www.myspace.com/martinprojectcom
					
  
			 | 
		
		
			| 21 авг Вт, 2007 15:05:35 pm 232 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 blixa 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 1:29:10 am 65 Сообщений: 1268 Откуда: moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 из синти музыкантов таких не много.
 только от продажи собственных дисков жить невозможно, особенно сейчас когда все наровят скачнуть нахаляву...
 зарабатывают также концертами, у кого-то собственные лейблы (например у Эдриана Хейтса (Diary of Dreams) или Денниса Остермана  (In Strict Confidence), кто-то занимается звукорежиссурой или делает ремиксы, диджействует, ну а кто-то подрабатывает на неотносящейся к музыке работе. 
					
						 _________________ Все уходят, а мы остаемся...
					
  
			 | 
		
		
			| 21 авг Вт, 2007 15:22:37 pm 232 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Bruder 
				
				
					 Зарегистрирован: 19 янв Ср, 2005 8:38:14 am 18 Сообщений: 64 Откуда: Ростов-на-Дону
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Леонид Мартынюк
 
 я даже не могу представить кто может только за счет дисков жить из синти музыкантов. 
 только самые монстры могут за счет дисков + концертов, но их можно пересчитать по пальцам.
 хотя интересно какими тиражами разошлись последние диски Covenant или Melotron. 
					
						 _________________ Alles Kein Problem Solange Wir Noch Die Sterne Sehen
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 10:09:38 am 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 BrainStorm 
				
				
					 Зарегистрирован: 02 янв Пт, 2004 15:27:35 pm 1 Сообщений: 579 Откуда: Malmo, Sweden
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 вообще-то тиражи - информация конфиденциальная..
 
 но на тиражах зарабатывают только мадонна и джастин тимберлейк..
 все остальные, те кто не относит себя к мейнстриму на продаже пластинок зарабатывают копейки.
 
 
 а тебя почему так интересует подсчёт чужих денег? 
					
						 _________________ what you see is what you get! (c) Mindfreak
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 11:43:36 am 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Тилл 
				
				
					 Зарегистрирован: 14 дек Чт, 2006 15:47:52 pm 347 Сообщений: 1312 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						BrainStorm писал(а): вообще-то тиражи - информация конфиденциальная..
  но на тиражах зарабатывают только мадонна и джастин тимберлейк.. все остальные, те кто не относит себя к мейнстриму на продаже пластинок зарабатывают копейки.
 
  а тебя почему так интересует подсчёт чужих денег?  
Что за чушь? А как же тогда остальные деньги зарабатывают? Не на одних же концертах и спонсорах... Уж явно почти каждая группа больший доход получает от пластинок, чем от всего остального..  
					
						 _________________ www.synth-radio.ru http://vkontakte.ru/synthblog
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 11:55:17 am 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 easygirl 
				
				
					 Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						тиражи или проданные копии все таки интересуют?
 проданные - не секрет, за них ведь награды дают даже     
видела инфу по продажам пта, нормально так, кое где даже платиновым стал, лейбл это отслеживает
 про синти-музыкантов - хз, в интервью на диске с анплагтом д/в говорили вроде, что фэрилэнда миллион копиий был продан или платиновым стал...скока для платинового надо в джемани?  
					
						 _________________ устал - умри
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 11:55:35 am 233 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 BrainStorm 
				
				
					 Зарегистрирован: 02 янв Пт, 2004 15:27:35 pm 1 Сообщений: 579 Откуда: Malmo, Sweden
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а): BrainStorm писал(а): вообще-то тиражи - информация конфиденциальная..
  но на тиражах зарабатывают только мадонна и джастин тимберлейк.. все остальные, те кто не относит себя к мейнстриму на продаже пластинок зарабатывают копейки.
 
  а тебя почему так интересует подсчёт чужих денег? Что за чушь? А как же тогда остальные деньги зарабатывают? Не на одних же концертах и спонсорах... Уж явно почти каждая группа больший доход получает от пластинок, чем от всего остального..  
чушь это то, что ты только что сказал
 а у меня и муж музыкант и множество знакомых музыкантов, и я прекрасно знаю КАК и НА ЧЁМ зарабатывают музыканты, ОСОБЕННО представляющие синти-сцену!     
					
						 _________________ what you see is what you get! (c) Mindfreak
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 12:43:07 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 ÔåГГЁГЄГ± 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 убейсебяапстенузаипалауже 
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 13:06:32 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 easygirl 
				
				
					 Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						не, с дисков даже мейнстрим мало чего имеет, и-тюнс и рингтоны и то больше приносят, читала какой-то аналитический отчет о музрынке сша
 
в венгрии ФИРМЕННЫЕ синглы по 27 руб. на наши валяются в магазе типа союза, гавно там в основном, но я откопала майд ин ЮКей мартиновский "стардаст"...один всего был, а то на всех бы взяла     
					
						 _________________ устал - умри
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 13:27:45 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 blixa 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 1:29:10 am 65 Сообщений: 1268 Откуда: moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а): Что за чушь? А как же тогда остальные деньги зарабатывают? Не на одних же концертах и спонсорах... Уж явно почти каждая группа больший доход получает от пластинок, чем от всего остального..  
Это не чушь, как писалось выше с диска музыканты получают около 2$.
 естественно если альбомы расходятся милионными тиражами, то с продажи дисков можно получить приличную сумму.
 но синти музыкантов это не касается.     
					
						 _________________ Все уходят, а мы остаемся...
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 13:37:26 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 cheri 
				
				
					 Зарегистрирован: 23 июн Ср, 2004 13:27:51 pm 174 Сообщений: 2265
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Bruder писал(а): хотя интересно какими тиражами разошлись последние диски Covenant или Melotron.  
ну несколько тысяч есть) тут еще важно за какой период. типа за 1 неделю продаж в Европе..
 сейчас еще в мире активно внедряется интернет-продажа, но у нас неизвестно когда эа скачивание начнут платить    
					
						 _________________ SATIN - лучший synth-pop  
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 14:18:09 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 ENGEL 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 8:53:35 am 65 Сообщений: 590 Откуда: деревня Москва Ленинградской области
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						BrainStorm писал(а): вообще-то тиражи - информация конфиденциальная..  
Ну, здрассте.  
					
						 _________________
  
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 14:35:08 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Тилл 
				
				
					 Зарегистрирован: 14 дек Чт, 2006 15:47:52 pm 347 Сообщений: 1312 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						blixa писал(а): Till писал(а): Что за чушь? А как же тогда остальные деньги зарабатывают? Не на одних же концертах и спонсорах... Уж явно почти каждая группа больший доход получает от пластинок, чем от всего остального.. Это не чушь, как писалось выше с диска музыканты получают около 2$. естественно если альбомы расходятся милионными тиражами, то с продажи дисков можно получить приличную сумму. но синти музыкантов это не касается.     
Ну а чем же живут De/Vision, Camouflage и тп тогда?  
					
						 _________________ www.synth-radio.ru http://vkontakte.ru/synthblog
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 14:36:13 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Daria 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 16:41:42 pm 65 Сообщений: 106 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а):  Ну а чем же живут De/Vision, Camouflage и тп тогда?
  
диски +концерты+ мерчандайз + подработка ремикшерами для других групп и т.д., а у участников Camouflage, если мне не изменяет память, есть еще и "нормальная" работа  
					
						 _________________ was vorher war ist heute nichts mehr wert...
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 14:57:34 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 alex davie @ www.shout.ru 
				
				
					 Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114 Сообщений: 3991 Откуда: MOSCOW (RU)
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а): Ну а чем же живут De/Vision, Camouflage и тп тогда?  
тем же что и все - работают в разных областях.
 от медбратьев в больницах до сенсеев в школах каратэ.
 синтипоп это не то направление музыки которое позволяет целиком и полностью посвятить себя творчеству.
 особенно учитывая страсть их поклонников к сайтам с бесплатными MP3 релизами ))  
					
						 _________________ "Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 15:00:28 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 easygirl 
				
				
					 Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						типа, они када были молодыми, тогда на дисках зарабатывали много денек, на котики и бап может не сильно тратились     
из камов не помню кто в перерыве потом на лейбле работал, продюссировал что-то  
					
						 _________________ устал - умри
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 15:01:22 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 alex davie @ www.shout.ru 
				
				
					 Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114 Сообщений: 3991 Откуда: MOSCOW (RU)
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Daria писал(а):  если мне не изменяет память, есть еще и "нормальная" работа  
Дань, тебе пямять не изменяет - там работают абсолютно все! и концерты для них - своеобразный способ проведения отпусков ))  
					
						 _________________ "Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 15:02:19 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Bruder 
				
				
					 Зарегистрирован: 19 янв Ср, 2005 8:38:14 am 18 Сообщений: 64 Откуда: Ростов-на-Дону
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						cheri писал(а): Bruder писал(а): хотя интересно какими тиражами разошлись последние диски Covenant или Melotron. ну несколько тысяч есть) тут еще важно за какой период. типа за 1 неделю продаж в Европе.. сейчас еще в мие активно внедряется интернет-продажа, но у нас неизвестно когда эа скачивание начнут платить    
Я тож так думаю, максимум несколько десятков тысяч. И уж вряд ли дело доходит до сотен, к сожалению.  
					
						 _________________ Alles Kein Problem Solange Wir Noch Die Sterne Sehen
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 15:31:47 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Bruder 
				
				
					 Зарегистрирован: 19 янв Ср, 2005 8:38:14 am 18 Сообщений: 64 Откуда: Ростов-на-Дону
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						neo писал(а): Daria писал(а):  если мне не изменяет память, есть еще и "нормальная" работа Дань, тебе пямять не изменяет - там работают абсолютно все! и концерты для них - своеобразный способ проведения отпусков ))  
Такова она тяжелая шапка Маномаха или в нашем случае тяжела деятельность синти музыкантов. Точно знаю, что у нас с тиража дисков музыкант получает либо часть тиража для собственной продажи иличто-то в пределах 60 - 70 центов. ))  
					
						 _________________ Alles Kein Problem Solange Wir Noch Die Sterne Sehen
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 15:34:52 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 BrainStorm 
				
				
					 Зарегистрирован: 02 янв Пт, 2004 15:27:35 pm 1 Сообщений: 579 Откуда: Malmo, Sweden
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						blixa писал(а): Till писал(а): Что за чушь? А как же тогда остальные деньги зарабатывают? Не на одних же концертах и спонсорах... Уж явно почти каждая группа больший доход получает от пластинок, чем от всего остального.. Это не чушь, как писалось выше с диска музыканты получают около 2$. естественно если альбомы расходятся милионными тиражами, то с продажи дисков можно получить приличную сумму. но синти музыкантов это не касается.     
именно так.
 точнее тут ещё зависит от условий контракта, а условия контракта зависят от степени популярности музыканта  
					
						 _________________ what you see is what you get! (c) Mindfreak
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 16:32:02 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Тилл 
				
				
					 Зарегистрирован: 14 дек Чт, 2006 15:47:52 pm 347 Сообщений: 1312 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						neo писал(а): Daria писал(а):  если мне не изменяет память, есть еще и "нормальная" работа Дань, тебе пямять не изменяет - там работают абсолютно все! и концерты для них - своеобразный способ проведения отпусков ))  
Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму?        
					
						 _________________ www.synth-radio.ru http://vkontakte.ru/synthblog
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 16:35:17 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 alex davie @ www.shout.ru 
				
				
					 Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114 Сообщений: 3991 Откуда: MOSCOW (RU)
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а): Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму?        
вообще-то это уже называется частная жизнь.  
					
						 _________________ "Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 16:40:12 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Тилл 
				
				
					 Зарегистрирован: 14 дек Чт, 2006 15:47:52 pm 347 Сообщений: 1312 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						neo писал(а): Till писал(а): Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму?       вообще-то это уже называется частная жизнь.  
Да никто и не спорит     
					
						 _________________ www.synth-radio.ru http://vkontakte.ru/synthblog
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 16:44:06 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				      
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 alex davie @ www.shout.ru 
				
				
					 Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114 Сообщений: 3991 Откуда: MOSCOW (RU)
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Till писал(а): neo писал(а): Till писал(а): Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму?       вообще-то это уже называется частная жизнь. Да никто и не спорит     
так зачем тогда такие вопросы? ))  
					
						 _________________ "Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /
					
  
			 | 
		
		
			| 22 авг Ср, 2007 16:51:00 pm 233 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Fuhrer 
				
				
					 Зарегистрирован: 01 май Вс, 2005 23:46:12 pm 120 Сообщений: 495 Откуда: Moskau
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						neo писал(а): Till писал(а): Ну а вот допусти нету информации кем работает Штэфан из ДВ или Маркус из Каму?       вообще-то это уже называется частная жизнь.  
Частная жизнь -  это где, когда, кого и как часто трахает Штэфан или Маркус. 
 А что страшного в том, что люди будут знать кем они работают?  
					
						 _________________ http://www.alex-z.ru
					
  
			 | 
		
		
			| 23 авг Чт, 2007 11:20:47 am 234 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Daria 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 16:41:42 pm 65 Сообщений: 106 Откуда: Москва
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Fuhrer писал(а):  Частная жизнь -  это где, когда, кого и как часто трахает Штэфан или Маркус.  А что страшного в том, что люди будут знать кем они работают?
  
не путаем понятия частной и интимной жизни   
частная жизнь - это всё, что не касается творчества музыкантов.  
					
						 _________________ was vorher war ist heute nichts mehr wert...
					
  
			 | 
		
		
			| 23 авг Чт, 2007 13:50:04 pm 234 | 
			
				
					 
					
					 
				    
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 Леонид Мартынюк 
				
				
					 Зарегистрирован: 28 окт Чт, 2004 17:51:09 pm 301 Сообщений: 183 Откуда: Краснодарский край
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						Daria писал(а): Fuhrer писал(а):  Частная жизнь -  это где, когда, кого и как часто трахает Штэфан или Маркус.  А что страшного в том, что люди будут знать кем они работают?
 не путаем понятия частной и интимной жизни   частная жизнь - это всё, что не касается творчества музыкантов.  
Если человек идет в шоу-бизнес, он автоматически дает разрешение на пристальное к себе внимание. В том числе и на внимание к его частной жизни...
 -------------
  Synth-Pop & Future-Pop & Electro-Pop - это тоже часть шоу биза...
 -----------
 И не все музыканты где-то еще работают, это верно даже для России. Например, Роман Рябцев, ничем кроме музыки не занимается, слава богу.
 Он издает диски, выступает с концертами, делает ремиксы на заказ, аранжировки, пишет песни на заказ. Но все же это в области музыкального искусства.
 -----------
 А среди западных и Depeche Mode и Duran Duran легко могли бы жить на одни отчисления от продажи дисков. Концерты для них дополнительный заработок и способ общения с поклонниками...  
					
						 _________________ http://www.myspace.com/martinprojectcom
					
  
			 | 
		
		
			| 23 авг Чт, 2007 19:11:11 pm 234 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
			| 
				
				 blixa 
				
				
					 Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 1:29:10 am 65 Сообщений: 1268 Откуда: moscow
				 
				 
			 | 
			
				
				
					
						 Штеффен Кет тоже нигде ктоме музыкального искусства не работает. 
					
						 _________________ Все уходят, а мы остаемся...
					
  
			 | 
		
		
			| 23 авг Чт, 2007 19:21:26 pm 234 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		
	
	
		  | 
	
	
	
		 |