Апостол Павел. Все так близко... но кажется, что то пропущено.

пропущено самое главное.

то что написала КОТ.

можно сказать тысячи слов.

можно написать не меньше.

но все слова мира бесполезны

когда потеряно самое главное -

взаимность и альтруизм любви.

2 DeMaf: ты прав, я кое-что сознательно опустил.

2 neo: Разве слова "Любовь... не ищет своего" не равняются альтруизму?
Апостол Павел писал коринфянам (они же - современные греки) о высшей степени Любви. Вот какие строки предшествуют тому, что я уже написал выше:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и такую веру, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я НИЧТО.
И если я раздам все имение мое, а любви не имею, нет мне в том НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ.

То есть он говорил о том, что исполнение всех заповедей и даже самая вера в Бога без Любви к людям - МЕРТВА.

Речь шла не об отношениях двух людей, а о в высшей степени альтруистичной любви. Как же ты не понял...

просто я уважаю лаконичность.

к тому же для меня важнее отношения двух конкретных людей.

нежели эфимерная высшая степень чего бы ни было...

Понимаю тебя. Но, по-моему, христианская (уж простите мне это слово) любовь ко всем людям отнюдь не исключает той самой "взаимной и альтруистичной" любви между двумя...

Если говорить о братской любви (любви к людям), то это, наверное, самая сложная задача для религиозно верующего человека, в частности для христианина, раз стали цитировать апостола Павла. Это камень преткновения для многих людей, приходящих в Церковь. Чтоб научиться любить своих врагов, нужен духовный путь длиною в жизнь. И любить человека в целом (будь то твой коллега по работе, или соседка по площадке, или, чего хуже, родственник, которому осталась по наследству квартира, а не тебе) значительно труднее, чем ту или иную женщину/мужчину, которую (ого) мы выделяем в качестве обьекта нашей любви.

Йесс, Чиполлина! Подписываюсь под каждым твоим словом! Ты - умница.

Ну вот еще, чего тут извиняться-то? Надо гордиться своей верой.

ты пытаешься убедить меня или себя самого? ))

если меня, то я с точки зрения христианства матёрый атеист )))

я не верю в размазанные по всем чувства.

на всех уж точно ))

можно любить одного, двух, трех... и т.д. но однозначно не всех )))

альтруизм на всех это уже (извини идиотизм )))

хотя порой им (глобальным альтруизмом) сам страдаю... и из-за него потом )))

пошлая тема, не хотела писать... а куда девацца?

романтики, блин...
до чего странно от мужчин слышать такие идеалистичные слова и какое-то обожествление М-Ж любви!!
а ведь в ней ничего божественного или одухотворенного... сплошная химия... это временное нетипичное болезненное состояние мозга... порой сильно болезненное... в ней каждый - сам за себя...

а альтруизм - это про родительскую любовь... только в этой любви он и возможен... потому что это биологически более важная, а следовательно и крепкая связь...

для кого химия, а для кого это и есть настоящая любовь.

ибо родителей не выбирают, и детей тоже, и это по сути любовь-обязаловка и как раз та самая химия-биология

а вот любовь к абсолютно казалось бы чужому человеку

который становится тебе по-настоящему близким и родным

что может быть сильнее и удивительнее в этом мире?...

разумеется, я утрирую, но я надеюсь идея ясна.

можно очень сильно любить родителей, своих детей, но это другая любовь

это любовь на подкорке, это любовь из генов и черт знает еще чего

сильная зараза, бесспорно!

и важная разумеется!

но любовь к другому и казалось бы изначально чужому человеку

это есть самая настоящая и самая сумасшедшая разновидность

этого сильного чувства.

именно она переворачивает твой мир

именно она двигает тебя вперед

или отбрасывает назад

именно она дает силы жить

именно она убивает тебя

день за днем

почти любая любовь имеет биологические корни... но любовь родителей (не наоборот) к детям самая крепкая по множеству причин биологических и не только...

и что может быть более хрупким и недолговечным????????? это действительно удивительно, что может вытворять наш мозг и организм!!

п.с. сорри, не буду спорить... очень хотелось бы верить в более красивую теорию, но не могу, не могу...

я не спорю......................................................

neo, хотя и не могу разделить точку зрения, но процитирую целиком, потому что очень, ОЧЕНЬ КРАСИВО высказал мысль...

Да, меня тоже цепануло. Respect, neo.

Химия, не химия...
Какая разница?
Главное - не причина, а следствие.
Важно лишь то, что она делает нас лучше.
А если говорить про
и прочее, то это всё про страсть. Тут уж и в самом деле одна химия.
в любви должно быть взаимопонимание, а не банальное физическое влечение. Это практически дружба, помноженная на влечение.
Хотя, все эти слова всё равно не передадут то, чего, как обнаруживается, испытывает не каждый. Быть может, просто кому-то не повезло по жизни, не встретил настоящую любовь ещё...
Не знаю. Но отрицать её существование крайне глупо. Она есть и это доказано очевидцами. И романтизм тут только следствие, а не причина.
Хотя как объяснить верблюду запах свежескошенной травы?
Можно лишь пожалеть его.

о глобальных материях говорите товарищи
если тут ценятся цитаты - то вот *любовь это то что остаётся когда методом исключения убираются все запреты* (с) Кобо Абэ
*чем выше взлетаешь - тем больнее падать* ...
полностью согласна с Феликсом.
любви нет, всё фикция. сам себя накручиваешь и потом мучаешься.
когда-то была романтиком, любовь-морковь, все дела...потом жизнь по-другому повернулась..
если рассматривать любовь как чувство - то любое чувство проходит, как чувство голода, холода и т.п.. примерно как день, ночь, дождь. а так как любовь - высшая инстанция, то жить после любви, после того как она закончилась, просто невыносимо...мучения и страдания всю жизнь ради каких-то *светлых* чувств бывших у тебя некогда с человеком.
*я тебя люблю* - сказать можно что угодно чтобы получить желаемое или оправдать действия. в мозг к человеку не залезешь, насильно мил не будешь и прочая чушь..
зарекалась больше никогда не любить, сейчас я с нелюбимым, но уважаемым мною человеком. и вот мля угораздило влюбиться в молодого человека...но как и всё - любовь прошла, потому что он пропал. так грустно и печально, опять зола осталась от пожара, плохо и одиноко стало. ужасно что я даже не знаю как он сейчас живёт и нашёл ли себе настоящую женщину..
вобщем нах любовь - даёшь кекс ) всё правильно сказано и не надо грузится. эйфорию, болезнь, чувство, божий дар или страдания - как любовь не называй, но можно заменить её определения чем-то другим..

Да neo красиво изложил. Одного не пойму, а почему это отменяет химию? От химии люди параллельные вселенные видят, а не только любят того, "казалось бы изначально чужого человека". Ровным счётом не вижу ничего страшного в том, что уже давным-давно рашифрован секрет состояния (в биологическом смысле). Наше обсуждение сводится к тому, как же лучше воспринимать любовь- с позиции романтики, поэзии и прочего или с точки зрения химии (назовём это прагматическим подходом). Я однозначно за прагматизм, хотя это не отменяет стихов и т.п. Мне легче жить стало, когда я об этом узнал (о химии). Видите ли, некоторые гражданки (да и граждане тоже), которые могут оказаться тем самым "изначально чужим человеком" могут не разделить ваших порывов. И хорошо, если просто не разделят. А то и поиздеваться захотят, вытрут вашей любовью жопу себе и кинут вам в лицо. Прилюдно. Просто так, чтобы потешить своё больное эго. Вам нужны эти комплексы на всю оставщуюся жизнь? Мне нет. А учитывая состояние, можно и стерпеть, то что вашими чувствами вытерли задницу. Так вот, когда знаешь, что это лишь опьянение, только в этом случае можешь контролировать процесс и ответить адекватно или вовсе не позволить топтать себя.

P.S. Я могу выпить много алкоголя, но всегда держу себя в руках. Некоторые люди даже не замечают, что я пьян. Возможно, что это взаимосвязано.

Ой! А я то надеялся, что я не нарик Ну тогда мне нра такая химия!!!

Любовь есть, вопрос в том, как к ней относиться Как это ни банально, но нельзя зацикливаться на болезненных переживаниях. А вообще, то что сейчас люди испытывают, это чаще всего не любовь. Чувство собственничества, желание быть не хуже других, быть лучше всех)), боязнь что-то пропустить, физиологические потребности опять же)) Много всего. Обостренное внимание к сексу и любви в нашей культуре это только подстегивает. Любое мимолетное чувство сразу принимают за любовь. И тут же начинаются взаимные требования и претензии. А любовь, как правильно уже заметили, подразумевает альтруизм.


Постоянно держать себя в руках тоже не выход И очень вредно. У меня на прошлой работе был коллега, замечательный молодой человек, он пошел дальше - он просто не пил. Говорил, что не любит терять контроль над собой. Потом у него был инфаркт. Хотя инфаркту способствовало еще множество других причин

Твоя правда. Но "держать себя в руках" это не совсем то определение. Я скоре имел ввиду правильную оценку происходящего внутри самого себя.

Да, иногда подумаешь "и это пройдет" (с), и легче становится... Иногда наоборот, грустно

ОФФТОП

Я вот тоже не пил долгое время. При том, что у меня со спиртным в общем-то никаких проблем никогда не было. Выпивал - но в меру. А в один прекрасный день решил: "Всё, больше не пью".
Так прошел год. А потом поехал на отдых, тое-сёе, чувствую: ну не могу расслабиться без баночки пивка. Взял, отхлебнул... НУ КАЙФ!
Теперь употребляю. В умеренных количествах. И не только пиво.

А по теме: Любовь через несколько лет перерастает в привязанность. Факт. И её уже нельзя определить как "болезнь". Это совсем другое.

Привычка. Всё так. Тогда где смысл?

"привязанность" не равно "привычка"

Расскажи мне разницу

Можно я расскажу?

Представь как будто ты разжигаешь костер. В начале дрова горят ярко, пламя высокое, треск стоит. Если близко подставить лицо, то можно обжечься... Это - ВЛЮБЛЕННОСТЬ.

Затем дрова смешиваются в кучу, горят долгим, ровным, но низким пламенем... Это - то что мы привыкли называть словом ЛЮБОВЬ.

А после того как дрова прогорят, остаются красные, тлеющие угли. Они лежат тихо, почти незаметно, но от них исходит столько тепла! Они знают себе цену. Они через многое прошли вместе. Эти угли уже не обжигают подставленную руку или лицо. Но они могут возжечь что угодно. Это - ПРИВЯЗАННОСТЬ.

А ПРИВЫЧКА - это холодные угли для шашлыка, продающиеся в магазине в бумажных мешках. Чтобы их зажечь - нужно чудо, коим является человек со спичкой в руках. Ты веришь в чудеса? По-моему нет. Значит ПРИВЫЧКА никогда не сравнится с ПРИВЯЗАННОСТЬЮ.

привычка - это сложившийся способ поведения, осуществление которого в определенной ситуации приобретает для индивида характер потребности. Привычки могут складываться стихийно, быть продуктом направленного воспитания, перерастать в устойчивые черты характера, приобретать черты автоматизма и т. п.

привязанность - это чувство))))



to Leopold:
красиво))

Ее не поэтому нельзя назвать болезнью. Просто если чувства выживают в столкновении с реальностью (а это как раз тот случай, когда они живут годы, а не месяцы), ты вольно или невольно подстраиваешь свою жизнь под комфортное совместное существование с избранным человеком. А все, что комфортно, не болезненно. Но поробуй разрушить этот комфорт, как сразу почувствуешь боль.