и не пиши о вещах которые тебе по всей видимости не знакомы

Ок, товарисчи, извините, что побеспокоил.

...


ты серьезно считаешь, что в монахи идут, чтобы возвыситься в собственных глазах? и получить бонус-цацку в виде сана?
ты обо всех людях такого низкого мнения или только о тех, о которых абсолютно ничего не знаешь?

у меня прямо противоположная логика: отсутствие критического взгляда на себя приводит к непониманию и осуждению окружающих.

не любить свой грех, не любить зло в себе - не значит не любить себя. потому что грех и зло - это не есть я.
от этого можно и нужно избавляться, и это невозможно любить.

основа христианской религии - осознание СОБСТВЕННОГО несоершенства и раскаяние в СОБСТВЕННЫХ злых делах".

Это о каких, например?

о тех, про что в pain поётся

Но истинная Любовь невозможна без осознания собственной греховности и несовершенства.

boomaga, вообще-то это вы с alikzubr'ом больше всех по этой теме наоффтопили, а не я. Так что нефиг теперь останавливать. И потом я предлагал уже закрыть эту тему - ты ж сама не захотела!

h555, какая же ты умница! Главное - ЛЮБОВЬ. Это точно! Но истинная Любовь невозможна без осознания собственной греховности и несовершенства. Потому что первая заповедь - это любовь к Богу. А в чем она может выражаться? В исполнении Его наставлений. А лейтмотив всего Евангелия и Пророков: "Покайтесь!" То есть осознайте свои грехи! И только тогда обретете Любовь.

Пойдем сходим в выходные в церковь, я тебя с ТАКИМ священником познакомлю!!! Православие тебе не чуждо?

Ты серьезно считаешь, что все монахи - практически святые? Я не сомневаюсь, что ты о священнослужителях знаешь гораздо больше меня, и что среди них попадаются прекраснейшие люди. К сожалению, мой опыт общения (я бы не сказала, что единичный) со священниками был весьма и весьма неудачен, и да, наверно поэтому у меня к священнослужителям в целом такое отношение, даже к тем, кого я совсем не знаю. Но это мое отношение, и только к ним, и я его никому не навязываю И уж тем более никого не обвиняю в том, что у него иное мнение.

Спасибо, но я действительно пока не готова еще раз сознательно идти в церковь При том что Православие мне не чуждо Но некоторые вещи, такие, как - вот это, реально вымораживают без обид

Вопрос из области теологии.

Всем известно, что один из лучших альбомов DM называется "Песни ВЕРЫ и преданности". А в одном из интервью Мартин сказал, что для него главное в жизни – это ВЕРА и секс.
На мой взгляд, соседство этих двух понятий звучит, по меньшей мере, странно. Потому что любая вера подразумевает определенное воздержание своих желаний, в том числе и связанных с отношениями с другим полом. Хотя, возможно, он говорил именно о том, что не может побороть в себе эту страсть. Не знаю.

Ну, короче, в этой связи меня еще тогда заинтересовало: о какой же вере говорит мистер Гор?

Если вести речь о конфессионой принадлежности, то я склонен был предположить, что он протестант. Но даже протестантство, с его достаточно либеральными правилами, ИМХО не вписывается в мироощущение, творчество и поведение мистера Гора. Особенно меня поразил его последний выпад в адрес Иоанна Богослова в песне John The Revelator. До того, как я разобрался с переводом, песня мне нравилась. Но ПОСЛЕ этого я, как истинный ортодокс (т.е. православный) впал в легкий транс и решил изучить вопрос поподробнее.

И вот в процессе изучения лирики Мартина у меня сложилось впечатление, что для него вообще не существует ничего святого. Мне непонятно, зачем он поет о себе: "I'm just an ANGEL driving blindly through this world"? Поет о душе, какой-то вере. Дейв вторит ему: "An angel led me when I was blind".

И всё это очень похоже на "красное словцо", как говорят в русском языке. Ребята пишут красивые тексты, но их наполнение либо неправдиво, либо противоречит их истинному мировоззрению, либо их мировоззрение не имеет ничего общего с Верой в общепринятом понимании (я склонен думать, что третье предположение - наиболее близко к истине).

Хотелось бы, конечно, задать вопрос лично мистеру Гору и Дейву, но, боюсь, это из области фантастики.

Я не считаю, что монахи все - практически святые. Хотя таковые среди них случаются таки чаще, чем в других... ммм... социальных группах. Возможно, именно потому, что в монастырь все-таки идут не за цацками. И еще одно: в монастыре редко надолго задерживаются люди, склонные к гордыне. И вообще все случайные люди.

А насчет любви - это красивые слова. Но неплохо бы применять их на деле. Имхо, первое - это высказывать свои замечания адресно (то есть вот как я тебе или ты мне). А не так вот: приписывать идущим в монастырь какие-то гадкие мотивы, основанные на гордыне и высокомерии. Ты ведь этих людей не знаешь? Так люби их)))). Или по крайней мере не говори о них плохо.

У тебя был негативный опыт общения с неиденичным))) священником? С двумя? Четырьмя? Значит, тебе не повезло. Но зачем крыть всех? Лично у меня был негативный опыт общения с парой ДМ-фанов. Разве из этого можно делать вывод об остальных?

Предлагаю: давайте постараемся не путать сюда людей, которые никоим образом тут не запутаны))).

И еще одно: интересно читать мнения людей по предмету, с которым они знакомы. А рассуждения о том, в чем не понимаешь и чего не знаешь, либо скучны, либо неумны, либо вопиюще субъективны)))). Четвертого не дано))).

...ЖЕСТЬ...

"Братьев Карамазовых" я три раза читал, особо любим мною там мой тёзка Алексей. Он, собственно, мне и ближе всех из братьев по мировоззрению.

да пипец просто ))

ау, люди, вы на работе или как? )))))))

Насчет ссылки - я ее давала Leopold-у

мне каааца,что Мартин по состоянию души - это Алеша,которого "сделали" колбасы и Грушеньки. Алеша,который бежал и не вернулся. но,повторю давешнюю мысль,может,еще вернется.

h555, ну пойдем, сходим, а? Я тебя с мальчиком познакомлю, который у меня на аватарке. Хорошенький, правда? Он каждое воскресенье в Храм ходит, "Отче наш" и "Богородице Дево радуйся" наизусть уже знает, хотя ему еще 3 лет нет (блин, чем же её еще завлечь???!!!)

Не начнет она шарахаться, alikzubr. Судя по всему она вменяемый человек. А тебе небось просто завидно, да?