Автор |
Сообщение |
SeeYou
Зарегистрирован: 19 сен Пн, 2005 17:37:12 pm 261 Сообщений: 1454 Откуда: Москва
|
blackriver писал(а): Glikerya над первым пунктом ржу не могу 
Да, +1, тока я думала, это Нео написал - аватарки похожие, особенно когда мельком просматриваешь
Кто у вас на аватарах кстати, просветите 
_________________ "Чаще всего сею доброе и вечное, но бывает, что злое и сиюминутное"
|
14 мар Ср, 2007 21:45:51 pm 72 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
SeeYou писал(а): Да, +1, тока я думала, это Нео написал - аватарки похожие, особенно когда мельком просматриваешь  Кто у вас на аватарах кстати, просветите 
мне тоже они кажутся похожими  дама на аватарке у Глик - это постаревшая нэовская))
у Глик - невеста Чаки, по-моему. у нэо - просто очередная кукла
_________________ догоняй, кетчуп
|
14 мар Ср, 2007 22:01:39 pm 72 |
|
 |
Glikeria
Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286 Сообщений: 1501 Откуда: Томск
|
Вот она, профанация героини, - из куклы в невесту Чаки
Базз, блин, может, я и нагоняю, но при сравнении чернового варианта книги с конечным результатом, возникает именно впечатление "подгона" литературного произведения под суровую коммунистическую идеолгию. Писал-то парень, ориентируясь на советскую историографию, да и работа была долгой - с 26 по 40-е. В конце тридцатых он эпопею и перекропал в угоду известно кому. НО! Я не говорю, что это полное Г, уж точно не Демьян Бедный или Фадеев. Надо отдать Шолохову должное, что он воссоздал казачий быт с точностью до мелочей + выгодное отличие - если у Л.Н. Толстого в "Война и мир" исторические полководцы вымышлены, додуманы (тот же Кутузов), то у Шолохова это слепки с реальных людей.
_________________ Fat kids are harder to kidnap
|
15 мар Чт, 2007 0:11:42 am 73 |
|
 |
Buzz Lightyear
Зарегистрирован: 15 апр Вт, 2003 13:42:07 pm 104 Сообщений: 1838 Откуда: .......>>>
|

Glikerya писал(а): Вот она, профанация героини, - из куклы в невесту Чаки Базз, блин, может, я и нагоняю, но при сравнении чернового варианта книги с конечным результатом, возникает именно впечатление "подгона" литературного произведения под суровую коммунистическую идеолгию. Писал-то парень, ориентируясь на советскую историографию, да и работа была долгой - с 26 по 40-е. В конце тридцатых он эпопею и перекропал в угоду известно кому. НО! Я не говорю, что это полное Г, уж точно не Демьян Бедный или Фадеев. Надо отдать Шолохову должное, что он воссоздал казачий быт с точностью до мелочей + выгодное отличие - если у Л.Н. Толстого в "Война и мир" исторические полководцы вымышлены, додуманы (тот же Кутузов), то у Шолохова это слепки с реальных людей.
Не знаю откуда мнение о прокоммунистическом в романе. Роман наоборот вызвал массу наодобрения среди коммунистов того времени за то, что Григорий Мелехов не стал коммунистом в конце концов. Роман стали одобрять коммунисты только после одобрения Иосифа Виссарионовича. И нобелевскую премию в 1965 году вряд ли бы получило прокоммуниситическое произведение.
PS Это все несмотря на коммунистические взгляды самого Шолохова, который в 15 лет добровольно пошел в Красную АРмию.
_________________ К бесконечности и дальше!!!
|
16 мар Пт, 2007 13:59:17 pm 74 |
|
 |
Glikeria
Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286 Сообщений: 1501 Откуда: Томск
|
Про неодобрение стайки коммуняк - не довод. Тогда и Маяковскому вменяли недостаточную идеологизацию  .
Нобеля ему дали за художественную составляющую. Плюс это было то время, когда раздавать премии советским писателям стало модным. Но дело не в этом.
Мелехов не смог бы стать в конце коммунистом - он не идеальный герой. Его грехи читатель автоматически перенёс бы на партию. Да и роман был бы совсем туфтовый при таком раскладе.
_________________ Fat kids are harder to kidnap
|
16 мар Пт, 2007 18:01:14 pm 74 |
|
 |
ШУРИК
Зарегистрирован: 21 май Ср, 2003 8:29:14 am 140 Сообщений: 669 Откуда: МОСКВА
|
вот купил актуальную книгу в данный момент для меня "100 лет одиночества"....интерессно скока я по времени ее читать буду))
_________________ "-- Скажите, Павел Андреевич, вы шпион?
-- Видите ли, Юра... "
|
19 мар Пн, 2007 19:16:49 pm 77 |
|
 |
Glikeria
Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286 Сообщений: 1501 Откуда: Томск
|
быстро 
_________________ Fat kids are harder to kidnap
|
19 мар Пн, 2007 20:54:24 pm 77 |
|
 |
blackriver
Зарегистрирован: 11 апр Пн, 2005 0:02:55 am 100 Сообщений: 584 Откуда: Питер
|
neo не факт) я дальше 2страниц кацца не смог уйти.прекратил читать ее вообще
_________________ I am Human and I need to be loved
Just like everybody else does (c)
www.causeandeffect.com
www.redflag.org
www.tearsforfears.net
|
20 мар Вт, 2007 13:48:14 pm 78 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
blackriver писал(а): neo не факт)
 это не нэо, это Гликерия
я же говорю, аватарки похожи
_________________ догоняй, кетчуп
|
20 мар Вт, 2007 13:52:32 pm 78 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
ШУРИК писал(а): вот купил актуальную книгу в данный момент для меня "100 лет одиночества" поделись потом впечатлениями)) кстати, актуальность ее может оказаться не такой уж очевидной blackriver писал(а): я дальше 2страниц кацца не смог уйти.прекратил читать ее вообще
сочувствую...
|
20 мар Вт, 2007 14:07:01 pm 78 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
|
20 мар Вт, 2007 14:50:44 pm 78 |
|
 |
rush
Зарегистрирован: 14 май Пт, 2004 18:14:30 pm 134 Сообщений: 2017 Откуда: Москва
|
какой?
_________________ https://theforcedoscillations.bandcamp.com
|
20 мар Вт, 2007 16:40:47 pm 78 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
Большой молодец. Раш, ты за мной следишь? 
|
20 мар Вт, 2007 17:09:22 pm 78 |
|
 |
rush
Зарегистрирован: 14 май Пт, 2004 18:14:30 pm 134 Сообщений: 2017 Откуда: Москва
|
Феникс писал(а): Большой молодец. Раш, ты за мной следишь? 
да 
_________________ https://theforcedoscillations.bandcamp.com
|
20 мар Вт, 2007 20:24:34 pm 78 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
rush писал(а): да 
Ишь, кокетка 
|
20 мар Вт, 2007 21:40:47 pm 78 |
|
 |
Primitive
Зарегистрирован: 19 май Ср, 2004 15:42:47 pm 139 Сообщений: 587 Откуда: Москва
|
Слышал от многих много хорошего о "Понедельник начинается в субботу" Стругацких. Очень не понравилось. Так и не дочитал страниц 30.
Слышал от многих много хорошего о "Над пропастью во ржи" Сэлинджера. Очень не нравится. Тоже нет желания дочитывать.
Почему эти книги стали такими знаменитыми осталось неясным...
|
29 мар Чт, 2007 12:51:17 pm 87 |
|
 |
boomaga
|
Primitive писал(а): Слышал от многих много хорошего о "Понедельник начинается в субботу" Стругацких. Очень не понравилось. Так и не дочитал страниц 30. Слышал от многих много хорошего о "Над пропастью во ржи" Сэлинджера. Очень не нравится. Тоже нет желания дочитывать. Почему эти книги стали такими знаменитыми осталось неясным... афигеть!!!!  первое - оч смешная книжка, атмосферная и уютная. Второе - в какой-то степени гимн аутсайдерам, но главное - очень тонкая и зыбкая, блин, не могу ничего сказать о ней - вообще не поддается описанию, вообще...
обожаю очень эти вещи!!!!!!!!!!!
|
29 мар Чт, 2007 12:59:37 pm 87 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
Primitive, про стругацких - +1
не понимаю и, впрочем, не горю желанием понять
в последнее время просто не знаю, за что же взяться, чтобы не утомило на пятидесятой странице? купила рассказы и повести Липскерова (кстати, называла его ЛипскЕров, продавщица в магазине поправила - ЛИпскеров..) так вот, купила, обрадовалась (восхищённая его "осенью....") и не смогла. сначала понравилось.. а потом.. стало нудно.
абыдна
_________________ догоняй, кетчуп
|
29 мар Чт, 2007 14:47:51 pm 87 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
"Над пропастью во ржи" нравится, но как-то без энтузиазма  Почему-то из той же серии приходит на ум "Наивно. Супер" Эрленда Лу... Интересные моменты есть, но что-то там не то...  Не цепляет.
|
29 мар Чт, 2007 14:59:35 pm 87 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Я слышала совсем противоположные мнения )))) Кто-то Сэлинджера не больше 10 страниц смог осилить, кто-то "Наивно. Супер" считает чуть ли не главной современной книгой... Для меня обе книги оставили примерно одно впечатление: вроде как и жалко, а если с другой стороны посмотреть, то нифига 
|
29 мар Чт, 2007 15:16:27 pm 87 |
|
 |
Герой
Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275 Сообщений: 2976 Откуда: outer space
|
Что вы, Стругацкие рулят! По крайней мере, если "Понедельник" не пошел, можно что-то другое попробовать, меня, например "Жук в муравейнике" в свое время очень впечатлил.
А я сейчас увлеклась детской литературой. Второй день качаю Муми-троллей, в детстве так и не удалось прочитать их полностью. Вот забавная цитата, мне понравилось:
"[Хатифнатты] ... заряжаются во время грозы, - объяснял Фредриксон. - И тогда жгут, как крапива. И еще они ведут порочный образ жизни. - Порочный образ жизни? - очень заинтересовался я. - Что это значит? - Точно не знаю. Наверно, топчут чужие огороды и пьют пиво. Мы долго глядели на хатифнаттов, уплывающих навстречу бесконечному горизонту. И у меня зародилось странное желание последовать за ними и тоже вести порочный образ жизни. Но вслух об этом я не сказал." (с) Туве Янссон. Мемуары папы Муми-тролля
_________________
NO FATE
|
29 мар Чт, 2007 20:16:45 pm 87 |
|
 |
Primitive
Зарегистрирован: 19 май Ср, 2004 15:42:47 pm 139 Сообщений: 587 Откуда: Москва
|
boomaga
Зачем аутсайдерам гимн!?
И что значит "атмосферная"?
В последнее время слышу это слово на каждом углу, причём используют его люди для описания прямо противоположных вещей.
Есть синонимы?
|
30 мар Пт, 2007 11:12:31 am 88 |
|
 |
Borman jr.
Зарегистрирован: 16 июл Пт, 2004 14:56:41 pm 197 Сообщений: 6533 Откуда: Gastarbeitsstadt
|
атмосферная - видимо, доходчиво передающая эмоциональную среду действия
_________________ Wanted to feel the joy http://www.myspace.com/stogoffs _________________
|
30 мар Пт, 2007 11:18:20 am 88 |
|
 |
Borman jr.
Зарегистрирован: 16 июл Пт, 2004 14:56:41 pm 197 Сообщений: 6533 Откуда: Gastarbeitsstadt
|
пардон, что за бумагу, но ты же не в личку писал))
_________________ Wanted to feel the joy http://www.myspace.com/stogoffs _________________
|
30 мар Пт, 2007 11:19:45 am 88 |
|
 |
boomaga
|

атмосферная, да, передающая и/или СОЗДАЮЩАЯ какие-то очень реальные, очень конкретные ощущения... атмосферу свою))) блин, ну может не точно употребила словечко)))) у меня какой-то не тот смысл получился))))
понедельник - это вообще практически не Стругацкие))) статистически))) второго такого произведения у них нет - оно легкое, это сказка с некоторой доли морали. Остальные их вещи - очень нагруженные. Очень. Не понимаю, как эту сказку можно не любить.
над пропастью - ну мне нечего сказать... или вставляет или нет... не надо искать там какие-то идеи или потаенные смыслы - есть просто герой, который устал от уроццких людей и уроццкого мира, в своем уже возрасте устал, у него душа болит, но простые смешные и искренние вещи его еще радуют... очень вкусные диалоги, очень интересные и смешные мысли по ходу дела)) очень добрая книга)) и не вспоминайте тут убийцу леннона, любившего над пропастью. сэлинджэр тут ни при чем.
с наивно.супер не сравнимы. наивно - стебная книга, хотя тоже про болящего душой. но тутошний герой - инфантил просто))) да и язык не такой вкусный. хотя мне нра)))
|
30 мар Пт, 2007 11:37:23 am 88 |
|
 |
boomaga
|
h555 писал(а): вроде как и жалко, а если с другой стороны посмотреть, то нифига  кого жалко? героев? а не надо их жалеть! они справляются вполне и к себе жалости не требуют))) совсем наоборот - жалко всех остальных. ну почти)))) тут, видимо, либо себя с героями этими отождествляешь в некоторой степени, понимаешь их, либо нет. Кто понимает, кто чувствует похожее - тому нра))) а кто-то со стороны смотрит)))
|
30 мар Пт, 2007 11:54:23 am 88 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|

boomaga писал(а): с наивно.супер не сравнимы. наивно - стебная книга, хотя тоже про болящего душой. но тутошний герой - инфантил просто))) да и язык не такой вкусный. хотя мне нра))) Ага, в одной книге подросток, смышленый не по годам, в другой - взрослый инфантил)) По поводу языка "наивно.супер" вообще промолчу. Терпеть не могу в книгах модный приемчик составления всяких списков "люблю/не люблю", "что мне надо купить" и т.д. Книгу Вуди Аллена как-то по этой причине бросила читать на первых страницах  boomaga писал(а): h555 писал(а): вроде как и жалко, а если с другой стороны посмотреть, то нифига  кого жалко? героев? а не надо их жалеть! они справляются вполне и к себе жалости не требуют))) совсем наоборот - жалко всех остальных. ну почти)))) тут, видимо, либо себя с героями этими отождествляешь в некоторой степени, понимаешь их, либо нет. Кто понимает, кто чувствует похожее - тому нра))) а кто-то со стороны смотрит)))
Про остальных особая тема  А понимать и сочувствовать все-таки разные вещи... Вот так пытаешься понять точку зрения, сочувствуешь временами, а этот герой нашего времени купил мячик и долбит об стену часами ... Справляется, блин  При этом проблемы-то его актуальные для нашего времени, как ни крути.
Что касается "Над пропастью во ржи", там парень конечно был адекватнее в тысячу раз, и ему действительно можно посочувствовать... Но временами его поступки казались... Ну, вроде как не совсем правильными для той или иной ситуации)) Получалось как в пословице "дурная голова ногам покоя не дает". Я правда эту книгу очень давно читала и перипетий сюжета почти не помню 
|
30 мар Пт, 2007 13:18:48 pm 88 |
|
 |
boomaga
|
h555 писал(а): а этот герой нашего времени купил мячик и долбит об стену часами ... Справляется, блин  а знаешь, самая жуткая чушь суперски отвлекает от вселенских мук и экзистенциальных депрессняков))) с дитем поиграл в мячик, футбол там, на качельках покачался или на велике - и как-то биохимия мозга меняется))) ну для тяжелых параноидальных гамлетовских случаев не подходит)))
да знаю я тебя, тебе муракамские герои тоже не нра))) а они с холденом и этим инфантилом Лу - одного поля ягоды, простисэлинджэр... вечная тема)))
|
30 мар Пт, 2007 14:11:54 pm 88 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
boomaga писал(а): а знаешь, самая жуткая чушь суперски отвлекает от вселенских мук и экзистенциальных депрессняков))) с дитем поиграл в мячик, футбол там, на качельках покачался или на велике - и как-то биохимия мозга меняется)))
С маленькими детьми есть известный приемчик: в связи с особенностями протекания процессов возбуждения/торможения у них в мозгу, прекратить плач детей очень просто, если отвлечь их на что-то посторонее... Конфетку там показать, погремушку дать))
|
30 мар Пт, 2007 14:30:21 pm 88 |
|
 |
boomaga
|
h555 писал(а): С маленькими детьми есть известный приемчик: в связи с особенностями протекания процессов возбуждения/торможения у них в мозгу, прекратить плач детей очень просто, если отвлечь их на что-то посторонее... Конфетку там показать, погремушку дать)) главное - правильный раздражитель!
НО! это ты щас, приводя это сравнение с младенцами, в одном шаге от того, чтобы идти по стопам мастодонтов от психиатрии и объявить, что экзистенциальные кризисы рождены нарушениями в работе мозга, а не работой этого самого мозга)))))))))))) надо холдена было напичкать чем-нибудь))) да и сэлинджера заодно))) про шекспира молчу вапще)))
|
30 мар Пт, 2007 14:50:56 pm 88 |
|
 |
|