Форумы dmfan.ru
http://forum.dmfan.ru/

ETS
http://forum.dmfan.ru/viewtopic.php?f=14&t=6251		 Страница 1 из 3
Автор:  Lust [ 05 дек Вт, 2006 20:00:15 pm 338 ]
Заголовок сообщения:  ETS
Мне ETS не нравится, скажу сразу. Не люблю я эту песню. И считаю, что она не должна длиться 8 минут на концертах. И не только потому, что он а мне не нравится, я считаю, что стоит выделять какую-либо песню. К тому же делая из нее какую-то муйню благодаря всяким пляскам и пританцовкам, все-таки песня серьезная(хотя эта притензия общая).

Высказываемся
Автор:  mart [ 05 дек Вт, 2006 20:26:06 pm 338 ]
Заголовок сообщения:  Re: ETS
ETS относится к разряду песен которые являются базовыми составляющими концерта ДМ. И выделяется на концерте не только она. Например есть NLMDA в которой также меняется проигрыш из тура в тур и мы машем под неё по команде Дэйва ручками. Своеобразный ритуал 8) А ETS - дань Мартину как одной из личности сделавшей из ДМ - ДМ. В какой еще песне можно прославить его как гитариста ? Есть же самая подходящая классическая песня. Вот они и меняют проигрыши дабы показать виртуозность его игры. Я считаю это оправданным.
Да в ТТА появилась еще одна такая песня. WIME где мистер ди-джей жжот :D Вернее где нам его предлагают вспомнить :wink:
Автор:  Герой [ 05 дек Вт, 2006 20:29:07 pm 338 ]
Заголовок сообщения:  Re: ETS
А мне очень нравится! особенно инструментальная вторая часть, когда Мартин на гитаре так наяривает, мама дорогая! это зажигалово такое, что башку сносит!
Автор:  Lust [ 05 дек Вт, 2006 20:52:39 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
WIMY мне нравится больше в таком варианте, но это уже другуя история...
NLMDA была до GL тупо последней и потому длинной. К тому же вопрос не в том, нравится ли вам ETS, а считаете ли вы уместным то, что с ней делают. Я - нетю
Автор:  Герой [ 05 дек Вт, 2006 20:58:48 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
В таком случае, я считаю совершенно уместным все, что с ней делают. (кстати, наверное все туры имеются в виду, не только последний?)
Автор:  Redrum [ 05 дек Вт, 2006 21:33:40 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
Да! Это самая лучшая песня ДМ, имхо. Больше всего нравится проигрыш на Девоушнл туре.
В NLMDA можно убрать электронную вставку, как в том же туре, чтобы песня была поплотнее, а не растянутая как в 2001 году.
Короче я к тому, что лучшие аранжировки были в 1993-94 годах))
Автор:  Glikeria [ 05 дек Вт, 2006 22:10:46 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
Я не считаю гитарный проигрыш Мартина в ETS виртуозным, но лично меня он очень даже втарчивает - я иногда даже перематываю песню до него, особенно на Эксайтеровском туре :oops:.
Уместно ли? Да всё, в принципе, уместно, если говорить о ДМ, но с Lust можно согласиться в том, что у них есть ещё ряд песен, достойных "удлинения" и под них также можно рубиться. Под ETS публика всегда подпевает как угорелая - Гэан в экстазе, да и Мартину дан простор для гитарных экзерсисов... Как говорится, овцы целы и с волками всё окей.
Итог: неплохо получается у них петь эту песенку, но если в следующем туре будут те же фишки на восемь минут, то это , конечно, надоест.
Ещё мне ОЧЕНЬ не нравится, что PJ и ETS они поют друг за другом :evil: .
Автор:  Mumrik [ 05 дек Вт, 2006 22:29:11 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
Самый классый проигрыш ETS в вентилятор туре!
Автор:  miss ka [ 05 дек Вт, 2006 22:44:32 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
Люблю ЕТS, даже несмотря на то, что заездили, закрутили, всюду пихают. Идеальная песня. Проигрыш убирать не надо, раз все довольны, Дейв бы лучше до представления Марта научился бы плясать чё-нить эдакое 8)

Цитата:
В NLMDA можно убрать электронную вставку


она какая-то кастрированная получается, и переход от "аггро-микса" в NLMDAшную мелодию гораздо приятнее, плавнее и эмоциональнее (вспомнить хотя бы ONIP, когда зал одновременно вздохул/выдохнул), нежели просто песня. :?
Автор:  KIRS†EN [ 05 дек Вт, 2006 23:21:22 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
мне нравится этот фанковый ритм в конце...
И как Март вообще отыгрывает....И поведение зала... И подпевка... Амм... класс..
Автор:  Redrum [ 05 дек Вт, 2006 23:47:53 pm 338 ]
Заголовок сообщения: 
miss ka писал(а):
Цитата:
В NLMDA можно убрать электронную вставку


она какая-то кастрированная получается, и переход от "аггро-микса" в NLMDAшную мелодию гораздо приятнее, плавнее и эмоциональнее (вспомнить хотя бы ONIP, когда зал одновременно вздохул/выдохнул), нежели просто песня. :?

Ок, скажем так, что это можно было бы чередовать в разных турах, чтобы не повторяться, а вот ETS оставлять обязательно с проигрышем - это уже классика.
Автор:  Evil Eye [ 06 дек Ср, 2006 7:28:20 am 339 ]
Заголовок сообщения: 
ETS такая длинная тоже потому, что тупо последняя. Не стоит о этом забывать.
Что касается этого:

Цитата:
К тому же делая из нее какую-то муйню благодаря всяким пляскам и пританцовкам, все-таки песня серьезная(хотя эта притензия общая).

То это вообще больная тема и не только на концертах.
Вот только серьёзно надо слушать дома.
А концерты сами по себе не слишком серьёзны, к сожалению.
Просто в деннаом случае ETS выступает не как серьёзная и глуокая песня, а как всем знакомый супер-хит (это следствие её двойственности). Поэтому её растяжение вполне уместно (если воспринимать его именно в таком смысле).
Автор:  Матроскин [ 06 дек Ср, 2006 10:36:38 am 339 ]
Заголовок сообщения: 
Для меня эта песня - лучшая, самая любимая и беспроигрышно поднимающая настроение. Пригрыши в конце - не банальные. Поэтому однозначно - да. Вообще есть желание на один диск нарезать кучу вариантов и ремиксов ETS на случай наипоганейшего настроения и депрессии. Типа, как "разбить в случае аварии".
Автор:  Axl F [ 06 дек Ср, 2006 12:13:18 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Считаю, что правильно что её удлиняют, она вносит своё очарование в концерт.
Самый лучший проигрышь на Девошнале, потом они уже не вперали так как там.
Помниться на World Violation Tour они удлиняли Everything Counts, вот это была жесть, трудно було выдержать их извращения.
А что за песня скрывается под абривиатурой WIMY?
Автор:  Redrum [ 06 дек Ср, 2006 12:53:02 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Axl F писал(а):
А что за песня скрывается под абривиатурой WIMY?

Судя по тому, что там жжот мистер ди-джей как было сказано выше, должна быть World In My Eyes.
Автор:  Anonymous [ 06 дек Ср, 2006 13:20:43 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
По теме: нет, не считаю оправданным таковое удлинение. Но вообще-то дело не только в ETS. По большому счету, меня в каждом новом турне интересуют только те вещи, которые являются новыми на данный момент. Только исполнение этих песен можно назвать творчеством, потому что они еще свежи для самих ДМ и это ново для них, тут еще может быть какая-то спонтанность, новизна в исполнении и в шоу. Исполнение же "хитов" - это набор заезженных и не меняющихся уже почти 10 лет сценических трюков (взять хотя бы Ай Фил Ю, в которой в "нужном" месте (можно даже указать точный хронометраж) Дэйв постоянно "падает" в "коленно-спинную" позицию - как в 2001-м, так и в 2005-6-м). Разница только в том, что с каждым годом все становится хуже - во-первых, все более садится вокал, а во-вторых, то, что ты смотришь N-ный раз подряд БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ, выглядит все скучнее и искусственнее.

Я вообще считаю, что "обязательный набор хитов" (к тому же в практически неизменной аранжировке и сценическом исполнении) - это то, что убивает творческую составляющую в "концертном" ДМ. И не надо говорить, что все так делают: есть масса групп и исполнителей равного или даже более высокого статуса и популярности, чем ДМ, которые НЕ скованы "обязательным набором хитов". А вот представить концерт ДМ без ETS или NLMDA - уже невозможно. Это, я уверен, умертвляет сценические переживания самих Депешей, но они сами же и загнали себя в эти рамки - это проявление лени музыкантов и их боязни рисковать.
Автор:  black_cherry [ 06 дек Ср, 2006 13:55:22 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
не считаю, что они выделяют ETS тем, что удлиняют её. выделяют они её тем, что постоянно включают в сетлист, как впрочем PJ и всю ту же Ай фил ю (чего многие не понимают, и это уже обсуждалось). т.е. ничего они не выделяют, а играют то, что им удобно
насчёт проигрыша - согласна с Гликерией, вполне себе "втарчивает")) проигрышу быть!))))
Автор:  miss ka [ 06 дек Ср, 2006 14:07:42 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Redrum писал(а):
miss ka писал(а):
Цитата:
В NLMDA можно убрать электронную вставку


она какая-то кастрированная получается, и переход от "аггро-микса" в NLMDAшную мелодию гораздо приятнее, плавнее и эмоциональнее (вспомнить хотя бы ONIP, когда зал одновременно вздохул/выдохнул), нежели просто песня. :?

Ок, скажем так, что это можно было бы чередовать в разных турах, чтобы не повторяться, а вот ETS оставлять обязательно с проигрышем - это уже классика.


Хорошо, так и сделаем :lol:
надо еще народ приучить когда руками махать, в случае простой версии. хотя многие и так с начала песни разминаются.
Автор:  Ôåíèêñ [ 06 дек Ср, 2006 14:14:11 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
проигрыш должен быть. Заводит с полоборота. А песня...наверно из тех песен, которую можно слушать в любом состоянии, всегда, везде, и никогда она не будет звучать банально, скучно. Одна из лучших песен на мой взгляд. Поэтому на концерте она обязательна. Ну..моя имха типа
Автор:  Evil Eye [ 06 дек Ср, 2006 14:59:49 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Я вообще считаю, что "обязательный набор хитов" (к тому же в практически неизменной аранжировке и сценическом исполнении) - это то, что убивает творческую составляющую в "концертном" ДМ. И не надо говорить, что все так делают: есть масса групп и исполнителей равного или даже более высокого статуса и популярности, чем ДМ, которые НЕ скованы "обязательным набором хитов". А вот представить концерт ДМ без ETS или NLMDA - уже невозможно. Это, я уверен, умертвляет сценические переживания самих Депешей, но они сами же и загнали себя в эти рамки - это проявление лени музыкантов и их боязни рисковать.

Да, всё так.
Вот только скованность такая идёт от того, что многие песни либо недоступны, либо неконцертабельны.
Вот им и приходится играть в 1986-ой раз одни и те же хиты, а то "народ не поймёт", а бабушки нужны. В какой-то мере они перестраховываются, конечно, но, не удивлюсь, что если DM начнёт играть вещи типа Pipeline, TDS и многое другое, причём скопом, а не включая где-то между хитами, и начнут обходиться без PJ или BTW, то люди начнут "голосовать ногами".
Автор:  Redrum [ 06 дек Ср, 2006 15:30:33 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Феникс писал(а):
проигрыш должен быть. Заводит с полоборота.

Ну обычно фэны ко времен исполнения пригрыша в ETS уже давно заведенные :D
Автор:  Lust [ 06 дек Ср, 2006 15:39:58 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Redrum писал(а):
Axl F писал(а):
А что за песня скрывается под абривиатурой WIMY?

Судя по тому, что там жжот мистер ди-джей как было сказано выше, должна быть World In My Eyes.


Ну, извините, описался :oops: Она самая, конечно

ETS конечно была последней, но... Наверно реально просто лучше слушать студийные записи дома. А то кроме приплясок в последней версии ко всеми на концертниках добавились еще мупер-спецэффекты. Блю Лич однозначно попадает в список "кому бы я оторвал яйца" в качестве почетного Члена. Честное слово, на Question Of Time чуть не выключил эту порнографию при первом просмотре. Потом вроде все угомонилось, но тут ETS... Блин, ну почему нельзя было хотя в 2006м, что называется на старости лет, по-человечески выступить и найти нормально режиссера.
Автор:  Anonymous [ 06 дек Ср, 2006 17:59:43 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Blind One писал(а):
Вот только скованность такая идёт от того, что многие песни либо недоступны, либо неконцертабельны.
Вот им и приходится играть в 1986-ой раз одни и те же хиты, а то "народ не поймёт", а бабушки нужны. В какой-то мере они перестраховываются, конечно, но, не удивлюсь, что если DM начнёт играть вещи типа Pipeline, TDS и многое другое, причём скопом, а не включая где-то между хитами, и начнут обходиться без PJ или BTW, то люди начнут "голосовать ногами".


ну да. но только заложниками этой ситуации они сделали себя сами, ленясь "оживлять" старые песни (единственное, что они делают в этом смысле - "экономичный вариант" с исполнением некоторых вещей Мартином в акустике) и годами ставя одни и те же песни в сет правтически в одной и той же аранжировке.
я не любитель кричать "Алан, вернись", но такая фигня у них началась после его ухода. лень и бабки победили)
Автор:  Anonymous [ 06 дек Ср, 2006 18:03:28 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Фтопку тебя, Lust!!! :lol: Шучу. Просто я не соглашусь насчет режессуры Блю Лича. По-моему, сделано с умом, а главное, с чувством. Конечно, понятно, что многократно мелькающая задница Дэйва не всем по нраву (а мне нравицца), но, если обратить внимание, то Лич хорошо подобрал моменты, например, стоп-кадр в определенном месте или крупный план... или еще чего. Канешшно, есть свои минусы, но не настолько, чтобы отрывать ему яйца. Чувак старался и это видно. Хотя, если ты снял бы лучше, я бы с удовольствием заценила.
Согласна с Blind One, ДМ и сами говорили, что "народ не поймет", если они не сыграют Enjoy или PJ. И вообще, мне нравицца как Мартин экспериментирует с проигрышем в ETS и то, что он каждый раз разный. Особенно меня вдохновляет Live im Cologn '98 - вещь! Так что я ответила ДА.
Автор:  Glikeria [ 06 дек Ср, 2006 19:23:56 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
alikzubr писал(а):
взять хотя бы Ай Фил Ю, в которой в "нужном" месте (можно даже указать точный хронометраж) Дэйв постоянно "падает" в "коленно-спинную" позицию - как в 2001-м, так и в 2005-6-м).


смеялась долго и пронзительно))

Вспомнились Radiohead, которые с 1999 года принципиально не играют на концертах всеми любимую Creep...
Да, у ДМ сет-лист довольно статичный. А вы представьте толпу недовольных фанатов, так и не услышавших на концерте PJ или WIMS... Имхо, дело тут не столько в том, что депеша боятся быть непонятыми, а скорее в том, что они в определённом смысле отдают дань зрителям - альбомы выходят редко, по телику они особо не светятся, а среднестатистический топ-лист поклонника их творчества как раз и состоит из пресловутых IFY и NLMDA...Лично мне обидно не за "однообразие", а за песни времён середины 80-х, которые были преданы забвению :roll: .
Автор:  Vanish [ 06 дек Ср, 2006 20:29:38 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
А к чему разговоры про сет-лист? Их песни по-хорошему сыграть - не на гитаре по струнам...в конце концов надо репетировать, фонерку писать где надо...надо время и силы...есесенно им проще исполнить и старые хиты, которые, ко всему прочиму, являются хребтом концертной программы...и блин, я думаю мало народу, которые не поколбасятся под ту же Инджой или Иезус...мне вот последний осторчертел уже по самое нимагу, а на концерте об этом забывалось
Автор:  I need [ 06 дек Ср, 2006 20:39:04 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
ETS-прэээлесть!!! :D



ДАЁШЬ БИ-САЙДЫ!!!! :P и побоооольше..побоооольше :D
Автор:  Lust [ 06 дек Ср, 2006 21:50:45 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
theDarkestStarDM писал(а):
...многократно мелькающая задница Дэйва не всем по нраву (а мне нравицца).

Из чего я делаю вывод, что ты девушка. Или, как говорится, одно из двух. НО я-то тут причем, мне его зад несимпотичен.

theDarkestStarDM писал(а):
Хотя, если ты снял бы лучше, я бы с удовольствием заценила.

Началось... Ненавижу, когда так говорят! :evil: :evil: :evil:
Моя задача - не снимать Депешей(хорошо сказал :lol: ), у меня другой профиль. Каждый должен делать свою работу хорошо.
Автор:  Anonymous [ 06 дек Ср, 2006 21:56:34 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Glikerya писал(а):
Да, у ДМ сет-лист довольно статичный. А вы представьте толпу недовольных фанатов, так и не услышавших на концерте PJ или WIMS...


так в том-то и дело, что если бы они были не так ленивы и делали сет разнообразнее, никто бы не возмутился. особенно если бы это было у них регулярно, заведено, в порядке вещей. ну, к примеру, сыграли бы да хоть Strangelove - народ бы так на уши встал, что вполне обошелся бы без какого-нибудь хита из нынешней "обязательной" программы. даже не заметил бы)).
и это тот минимум, который можно было сделать в том числе и в этом турне. даже не "переучивая" своих фанов и не обламывая их.

Glikerya писал(а):
Имхо, дело тут не столько в том, что депеша боятся быть непонятыми, а скорее в том, что они в определённом смысле отдают дань зрителям - альбомы выходят редко, по телику они особо не светятся, а среднестатистический топ-лист поклонника их творчества как раз и состоит из пресловутых IFY и NLMDA...Лично мне обидно не за "однообразие", а за песни времён середины 80-х, которые были преданы забвению :roll: .


и мне. впрочем, и за однообразие тоже).
а насчет "дани зрителям" из-за того, что, мол, "альбомы выходят редко" - это такая красивая версия, что аж хочется в нее верить ;-) (хотя, между нами, имхо, все-таки все гораздо проще. лень-матушка и бабло. надо, во-первых, альбом текущий продать (потому новье играют), а во-вторых, потешить ту часть зрителей, которая только "обязательные хиты" и слышала, а остальное ей - пох и ниипет)
Автор:  Герой [ 06 дек Ср, 2006 22:08:54 pm 339 ]
Заголовок сообщения: 
Матроскин писал(а):
Вообще есть желание на один диск нарезать кучу вариантов и ремиксов ETS на случай наипоганейшего настроения и депрессии. Типа, как "разбить в случае аварии".
У меня тоже такая идея была!! Но пока руки не дошли.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/