Новости :: Фотогалерея
DM Радио :: SYNTH Радио

 
   
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар Пт, 2024 10:05:39 am 88



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 walking in my shoes 
Автор Сообщение
Ответить с цитатой
Сообщение 
Главное в творчестве вообще и Мартина в частности - вопрос философский, почти такой же как смысл жизни. Пытаться ответить на эти вопросы естетственно, но утверждать что-то неправильно.
Мне кажется правильной мысль, что абсолютно уверенны в чём-то могут быть только сумасшедшие.
И если уж на то пошло, для более качественного спора "try walking in opponent shoes", а то уперлись лбами, забавно!
Я вообще думаю, чего там Мартин думал, о грехе, о любви или его просто гемморой мучал..., все эти домыслы годятся для "your own personal meaning". Но совершенно могут не понравится кому-либо еще. Даже если Мартин, Дейв или Алан, говорили, например, что написали то-то поэтому и потому-то - то это они тогда так думали. А сейчас они другие, да мы все каждый день разные. Сегодня нравится одно, завтра другое. Вчера люблю тыквенную кашу, сегодня ей давлюсь. Сегодня лягу спать, а завтра не проснусь. Мы даже не знаем точно умираем ли на самом деле.


11 дек Пн, 2006 13:00:47 pm 344
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Цитата:
Причем этой темы (вины, греха) в стихах Мартина все больше и больше, с каждым альбомом и с каждым годом.

Молодец, что заметил - эта тема появилась недавно - с СОФАДа, но я бы даже не сказал, что она сильно нарастала за это время (вы уж извините, если для вас DM родилось в 93-ем).
2 h555:
А See You о чём?
И не возмущайся - такой же пример песни DM, как и BOAG.
Конечно, у DM есть разные песни есть более типичные, есть менее типичные. Я же говорю в целом о творчестве. Иначе мы сейчас начнём забрасывать друг друга циттами из всех песен...
Я же не утверждаю, что все песни DM посвящены экологической теме, приводя в пример Landscape is Changing. :wink:

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 13:07:47 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
2 Blind One:
Это хорошо, что не утверждаешь :wink: А я и не говорю, что смысл всего творчества Мартина сводится к ощущению вины и греха. Но и отрицать вот так неправильно:

Цитата:
Это НЕ ГЛАВНОЕ в его песнях. Он не делает на них упор. Если они и встречаются, то обычно просто как рядовая часть песни. Как могут встретиться людские недостатки в любой другой песне любой другой группы.


Это не "рядовая" часть песни, и в любой другой группе похожего не встретишь. Имхо, тема родилась еще раньше СОФАДа, может даже раньше BC, только в SOFAD она обнажилась как никогда до этого. Помимо See You и Here Is The House у Мартина хватает песен а-ля Behind The Wheel и Black Celebration.

P.S. Насколько я помню, в целом творчество DM посвящено следущим темам: Sex, Pain, Religion. Коротко и ясно :)

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 13:35:40 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Цитата:
Это не "рядовая" часть песни, и в любой другой группе похожего не встретишь.

Похожие ТЕМЫ есть и у других групп.
Другое дело, что они ВЫРАЖЕНЫ так, как ни у одной другой. :!:

Цитата:
P.S. Насколько я помню, в целом творчество DM посвящено следущим темам: Sex, Pain, Religion. Коротко и ясно

Будь добра, не повторяй чужие глупости, даже в шутку. А то меня ч.ю. плохо развито, я могу и подумать, что ты с этим согласна. :wink:

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 13:44:39 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
Цитата:
Это не "рядовая" часть песни, и в любой другой группе похожего не встретишь.

Похожие ТЕМЫ есть и у других групп.
Другое дело, что они ВЫРАЖЕНЫ так, как ни у одной другой. :!::

Определенно.
Цитата:
Цитата:
P.S. Насколько я помню, в целом творчество DM посвящено следущим темам: Sex, Pain, Religion. Коротко и ясно

Будь добра, не повторяй чужие глупости, даже в шутку. А то меня ч.ю. плохо развито, я могу и подумать, что ты с этим согласна. :wink:

В целом согласна (но чувство юмора все равно развивай на всякий случай :wink: ). А кто был родоначальником этих глупостей, не подскажешь? Вроде бы сами депеша так говорили.

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 14:14:00 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар Вт, 2006 18:36:52 pm 65
Сообщений: 55
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
2 Lust:
Цитата:
НЕ надо изголяться, при чем тут си ю и т.д.

Я не изголяюсь.
Ты говоришь, что DM - это группа грехов.
Я тебе привёл в пример песни DM и теперь спрашиваю, какие же там грехи, собственно. :? :?

Ты делаешь ложные выводы. Я тебе не сказал, что песни об этом. Если бы у них все песни были об одном и том же, они не были бы Депеш Мод. Я привел свои, которых, считаю, достаточно.

А вообще наверно стоит этот разговор прекратить. Глупость какая-то :?


11 дек Пн, 2006 14:45:03 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
2 h555:
Цитата:
А кто был родоначальником этих глупостей, не подскажешь? Вроде бы сами депеша так говорили.

Я бы к их интервью всерьёз не относился.
Да и не только к их.
Или, может, ты считаешь, что Мартир - лучшее, что когда-либо написал Мартин?
:wink: :wink: :roll:

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 15:41:48 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Мартир может и не самое-самое, но к мнению авторов стоит прислушиваться 8) Или ты считаешь, что понимаешь тексты Depeche Mode лучше Мартина? ;) :D А насчет того, что сегодня авторы думают и говорят одно, завтра другое - общая картина не изменится, и скажем меня в этом случае заинтересует наиболее ранняя точка зрения на песню :roll:

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 16:39:35 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Цитата:
Мартир может и не самое-самое, но к мнению авторов стоит прислушиваться Или ты считаешь, что понимаешь тексты Depeche Mode лучше Мартина?

Так я не об этом, а о том, что люди иногда говорят не то, что думают, а то, что надо. :wink: :wink: :!:

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 17:00:19 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
Цитата:
Мартир может и не самое-самое, но к мнению авторов стоит прислушиваться Или ты считаешь, что понимаешь тексты Depeche Mode лучше Мартина?

Так я не об этом, а о том, что люди иногда говорят не то, что думают, а то, что надо. :wink: :wink: :!:

Т.е если кому-то фраза Мартина не нравится, значит, он говорил ее потому что надо? ;)

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 17:15:41 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
То есть, ты готова отрицать очевидное, если оно тебе не нравится? :P

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 17:30:26 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
То есть, ты готова отрицать очевидное, если оно тебе не нравится? :P

Т.е. слова группы на публику - очевидная ложь? :P

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 17:32:07 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Необязательно ложь.
Просто "игра на публику". Не всегда, но часто.
Во всяком случае, лучше слушать то, что Мартин говорит в песне, чем то, что он говорит вне её. :P :D

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 17:45:20 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Это несомненно. Но об общем направлении своего творчества он еще не пел, поэтому приходится искать другие источники :wink: Опять же, каждый видит как он слышит, и в спорных случаях, когда смысл песни видится по-разному, мнение автора будет не лишним 8)

_________________
what's up, doc?


11 дек Пн, 2006 18:14:43 pm 344
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
В общем, всё упирается в отсутствие возможности личного общения с Мартином и превращает этот разговор в бесконечный. :roll: :D
Сойдёмся на этом?

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


11 дек Пн, 2006 18:20:16 pm 344
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286
Сообщений: 1501
Откуда: Томск
Ответить с цитатой
Сообщение 
alikzubr писал(а):
А я считаю, что пороки и чувство вины - главная тема Мартина. Ну и любовь, конечно. Но любовь опять-таки с примесью греха и чувства вины...


Сдаётся мне, что ты считаешь Мартина Гора латентным гомосексуалистом, отягощённым комплексом вины :wink: ?...

На тему греха. Ребят, что значит "главная тема песен ДМ - людские пороки"? Это такое общее утверждение, что оно переходит в разряд абсурдных. Что значит "главная тема творчества ДМ - любовь"? Да если покопаться, то песен не о любви вообще не существует. Любвь к матери, к родине, к природе... Точно также, любая песня о человеке - это песня о пороках. Лично я прекрасно понимаю, что Блайнд Уан имеет ввиду.

Соглашусь с тем, что грехи - сквозная тема творчества ДМ, но она не главная. Наряду с ней существует мотив выбора, Судьбы, одиночества, непонимания, страха, Бога в конце-концов... Поэтому говорить о приоритете темы греха в песнях ДМ, имхо, несколько некорректно. К тому же, "грех" - родовое, слишком общее, понятие.


12 дек Вт, 2006 8:51:55 am 345
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182
Сообщений: 1377
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
В общем, всё упирается в отсутствие возможности личного общения с Мартином и превращает этот разговор в бесконечный. :roll: :D
Сойдёмся на этом?

Некоторые форумчане уже доказали возможность личного общения с Мартином 8) Оказывается, личное общение и разговоры "за жизнь" две большие разницы :P 8) Мартин все знает, но молчит.

_________________
what's up, doc?


12 дек Вт, 2006 9:31:48 am 345
Профиль
Ответить с цитатой
Сообщение 
Glikerya писал(а):
alikzubr писал(а):
А я считаю, что пороки и чувство вины - главная тема Мартина. Ну и любовь, конечно. Но любовь опять-таки с примесью греха и чувства вины...


Сдаётся мне, что ты считаешь Мартина Гора латентным гомосексуалистом, отягощённым комплексом вины :wink: ?...



Ну, не вот так вот прямо)). Но что-то в этом определенно есть


12 дек Вт, 2006 13:23:39 pm 345
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317
Сообщений: 1950
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
А тебе не кажется, что для латентного гомосексуалиста он слишком много демонстрирует... женственность (не знаю, как это обозвать, но вы меня поняли), а для нелатентного он слишком любит женщин? :wink:

_________________
What can I say? I don't want to play anymore
What can I say? I'm heading for the door
I can't stand this emotional violence
Leave in silence


12 дек Вт, 2006 14:46:39 pm 345
Профиль ICQ
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
А тебе не кажется, что для латентного гомосексуалиста он слишком много демонстрирует... женственность (не знаю, как это обозвать, но вы меня поняли), а для нелатентного он слишком любит женщин? :wink:


ну ок, не будем влезать в терминологию, я в ней не силен ;-)
короче, Мартин, похоже, человек "со склонностями", сформулируем это так. и, как мне кажется, у него на этой почве куча внутренних противоречий (хотя, конечно, не только на этой почве)


12 дек Вт, 2006 20:21:18 pm 345
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286
Сообщений: 1501
Откуда: Томск
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One, я въезжала в твой последний пост минут пять :lol: :wink: .

alikzubr, "со странностями" - не то слово! Только внутренние противоречия, имхо, - причина, а не следствие :roll:. Комплекс вины есть несомненно, но дело тут не в сексуальных предпочтениях, как мне кажется.

А что там за история со смертью его сестры :shock: ? Недавно об этом услышала, но ничего толком узнать не удалось :oops:.


12 дек Вт, 2006 20:55:00 pm 345
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275
Сообщений: 2976
Откуда: outer space
Ответить с цитатой
Сообщение 
Blind One писал(а):
А тебе не кажется, что для латентного гомосексуалиста он слишком много демонстрирует... женственность (не знаю, как это обозвать, но вы меня поняли), а для нелатентного он слишком любит женщин? :wink:
Согласна.

_________________
Изображение NO FATE


13 дек Ср, 2006 0:08:41 am 346
Профиль ICQ WWW
Ответить с цитатой
Сообщение 
Glikerya писал(а):

alikzubr, "со странностями" - не то слово!


более того, я говорил не "со странностями", а "со склонностями" ;-)
насчет сестры - я тоже ничего не слыхал. кто в курсе?


13 дек Ср, 2006 11:51:50 am 346
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275
Сообщений: 2976
Откуда: outer space
Ответить с цитатой
Сообщение 
что типа не считайте, что Blasphemous Pumours связана со смертью его сестры

_________________
Изображение NO FATE


13 дек Ср, 2006 20:11:24 pm 346
Профиль ICQ WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286
Сообщений: 1501
Откуда: Томск
Ответить с цитатой
Сообщение 
Только это я и слышала :( . У него сестра с собой покончила?..


13 дек Ср, 2006 20:18:42 pm 346
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя Пт, 2006 11:47:45 am 327
Сообщений: 116
Откуда: Столица
Ответить с цитатой
Сообщение 
Я об этом вообще никогда ничего не слышала... :( Так это было давно?

_________________
"I'm not a man of too many faces - the mask I wear is one..."


13 дек Ср, 2006 23:15:37 pm 346
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275
Сообщений: 2976
Откуда: outer space
Ответить с цитатой
Сообщение 
Больше, к сожалению, ничего прибавить не могу.

_________________
Изображение NO FATE


14 дек Чт, 2006 0:05:20 am 347
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin.
Русская поддержка phpBB3