Новости :: Фотогалерея
DM Радио :: SYNTH Радио

 
   
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 апр Ср, 2024 6:27:24 am 114



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 DVD Depeche Mode "Touring The Angel - Live In Milan 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Вс, 2005 7:04:47 am 281
Сообщений: 1585
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение 
Насчёт оформления синглов...:
Может, АК хочет показать таким образом их несодержательность?
То есть, он и рад бы какую-нибудь идейку в песне подчерпнуть, да не может... :? :?:

_________________
Though we may be the last in the world
We feel like pioneers
Telling hopes and fears
To one another ...


08 окт Вс, 2006 6:21:18 am 280
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен Вс, 2004 2:06:49 am 269
Сообщений: 526
Откуда: Культурная Столица
Ответить с цитатой
Сообщение 
Evil Eye писал(а):
Насчёт оформления синглов...:
Может, АК хочет показать таким образом их несодержательность?
То есть, он и рад бы какую-нибудь идейку в песне подчерпнуть, да не может... :? :?:

На форуме есть мнение, что Корбайн подобным оформлением пытается сделать так, чтобы группа сама наконец отказалась от его услуг :?
Типа он больше не хочет работать с ДМ, но ему приходится это делать... вот он и откровенно извращается с оформлением.

_________________
Мне жить по правилам нельзя...


08 окт Вс, 2006 8:27:18 am 280
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар Ср, 2003 9:54:18 am 63
Сообщений: 712
Ответить с цитатой
Сообщение 
:!: :!: :!: ATTENTION :!: :!: :!:

Не вношу панику, однако считаю своим долгом сообщить то, что узнал (источник - форум Depmod.com):

На некоторых европейских TTA DVD (которые тройные, DMDVD5) есть заводской брак: на первом ДВД-диске вместо полного концерта записано содержане второго ДВД-диска.
То есть оба ДВД-диска содержат одно и то же - бонус материалы (TTA documentary, PTA EPK, tour announcement, screen projections), а самого концерта нет.

Несколько бракованных дисков пришло с он-лайн магазина CD-WOW.COM - магаз на самом деле хороший, просто видимо не по их вине вышла сия подстава.

С MUTE.COM пока идут нормальные диски - по крайней мере мне пришел нормальный ДВД.

Просто на всякий случай сразу после покупки лучше проверить содержание на педмет соответствия - а то вдруг кому в подарок преподнесешь, а самого концерта нету :cry:

Вроде таких бракованных дисков не более 1000, и они попали в партии, отданные на реализацию английским музыкальным продавцам.
Но лучше дежать ухо востро ;)


12 окт Чт, 2006 14:20:47 pm 284
Профиль
Ответить с цитатой
Сообщение 
Санчес писал(а):
Evil Eye писал(а):
Насчёт оформления синглов...:
Может, АК хочет показать таким образом их несодержательность?
То есть, он и рад бы какую-нибудь идейку в песне подчерпнуть, да не может... :? :?:

На форуме есть мнение, что Корбайн подобным оформлением пытается сделать так, чтобы группа сама наконец отказалась от его услуг :?
Типа он больше не хочет работать с ДМ, но ему приходится это делать... вот он и откровенно извращается с оформлением.

Думаешь, Корбайн после стольких лет подведет ДМ? Ну не знаю, как-то не по-дружески это. Да тут, по-моему вообще хрен поймешь кто прав, кто виноват. Да и вообще, не наше это дело, все равно ничего не изменишь.
Прошу прощения, если кого-то задела... не хотела. :wink:


12 окт Чт, 2006 14:53:10 pm 284
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен Вс, 2004 2:06:49 am 269
Сообщений: 526
Откуда: Культурная Столица
Ответить с цитатой
Сообщение 
theDarkestStarDM писал(а):
Думаешь, Корбайн после стольких лет подведет ДМ? Ну не знаю, как-то не по-дружески это.

Почему бы и нет? Алан же ушел, например, и ничто его не остановило. А что мешает уйти Корбайну? Многолетнее сотрудничество? Пойми, это - жизнь... оглянись вокруг, и ты увидишь множество подобных примеров :wink:

_________________
Мне жить по правилам нельзя...


12 окт Чт, 2006 19:35:10 pm 284
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282
Сообщений: 5458
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
Корбийн щас занят производством собственного фильма и никуда ДМ не бросает и не посылает, офицально во всяком случае
имеет в конце концов право на реализацию собственной мечты и творческое развитие? что он жена декабриста что ли, должен свою творческую жизнь на алтарь ДМ положить?

_________________
устал - умри


13 окт Пт, 2006 11:54:26 am 285
Профиль
Ответить с цитатой
Сообщение 
easygirl писал(а):
что он жена декабриста что ли, должен свою творческую жизнь на алтарь ДМ положить?

Тут даже возразить нечего :lol: :wink:


13 окт Пт, 2006 12:04:45 pm 285
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек Чт, 2003 10:48:39 am 337
Сообщений: 139
Откуда: Chernigov
Ответить с цитатой
Сообщение 
бейте меня!!! :D Мне понравилось!!!!И и игра света,и динамика,и акценты!;)-Дейв за кулисами в шарфике ,"тащащийся" от "Хоум" в исполнении Мартина.Недостатков немало-согласна:и все эти трясучки,и частая смена кадров порой подпаривают,но,в целом я довольна.


01 ноя Ср, 2006 15:16:00 pm 304
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт Пн, 2005 2:19:49 am 275
Сообщений: 676
Откуда: Moscow (ex STP)
Ответить с цитатой
Сообщение 
мне все понравилось, вкл звук, монтаж (пожалуй кроме СаффаВелл). То, что вокал Дейва не очень, это не от режиссера зависит. Всеобщее недовольство фильмом вполне объяснимо, эффекты- задумка автора, менеджмента, обо всем этом они сами рассказывают в доп.материалах, основная идея - привлечь молодежь. Везде так, старые поклонники(большинство) выступают против каких-либо изменений в творчестве и всего что с ним связано.

_________________
08.06.2009 Korn GA
09.06.2009 Dredg GA

Depeche Mode
10.06.2009 GA
12.06.2009 Sitplatz.
13.06.2009 Fan.

U2
18.07.2009 GA
20.07.2009 GA
21.07.2009 GA


01 ноя Ср, 2006 15:47:29 pm 304
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр Пт, 2003 18:32:21 pm 114
Сообщений: 3991
Откуда: MOSCOW (RU)
Ответить с цитатой
Сообщение 
Drifting писал(а):
мне все понравилось, вкл звук, монтаж (пожалуй кроме СаффаВелл). То, что вокал Дейва не очень, это не от режиссера зависит. Всеобщее недовольство фильмом вполне объяснимо, эффекты- задумка автора, менеджмента, обо всем этом они сами рассказывают в доп.материалах, основная идея - привлечь молодежь. Везде так, старые поклонники(большинство) выступают против каких-либо изменений в творчестве и всего что с ним связано.


а как тебе недовольство фильмом среди молодежи? :))

у меня есть наглядные примеры ))

_________________
"Everything was almost perfect" / music we like @ WWW.SHOUT.RU /


01 ноя Ср, 2006 15:53:11 pm 304
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар Пн, 2006 16:48:08 pm 71
Сообщений: 1294
Откуда: spb.ru
Ответить с цитатой
Сообщение 
Мне именно то не понравилось (и кажется, что это ощущение объективно и не зависит от возраста), что за этой трясучкой, сменой планов, вставок эффектов совсем потерялось ощущение присутствия. Эффекта присутствия совсем нет никакого при просмотре. И это жаль наиболее сильно. Потому мне любой из трех старых DVD-Live фильмов ДМ нравится больше. Даже ONIP, и то сильнее впирает.

_________________
Reach out & touch faith (Dave!!!!!)


01 ноя Ср, 2006 16:44:39 pm 304
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг Ср, 2006 12:27:20 pm 213
Сообщений: 1548
Откуда: Питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
B@JIEP@ писал(а):
Мне именно то не понравилось (и кажется, что это ощущение объективно и не зависит от возраста), что за этой трясучкой, сменой планов, вставок эффектов совсем потерялось ощущение присутствия. Эффекта присутствия совсем нет никакого при просмотре. И это жаль наиболее сильно. Потому мне любой из трех старых DVD-Live фильмов ДМ нравится больше. Даже ONIP, и то сильнее впирает.

ага согласна с тобой по поводу смены планов и эффектов!!!!
а еще мне показалось что Миланский концерт похож на Питерский!!!! даже приятно стало!!!!!!!
но Давид там конечно хорош! знал что фильмец снимают, оторвался по полной!!!! поэтому смотреть приятно было!!!!! эххх, пресик!!!!!

_________________
DEPECHE MODE РУЛИТ!!!!!
EXCITER FOREVER!
Изображение
Изображение


01 ноя Ср, 2006 17:08:17 pm 304
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282
Сообщений: 5458
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
ZVEZDA !! писал(а):
эххх, пресик!!!!!


пэрсик? или что другое :P

_________________
устал - умри


01 ноя Ср, 2006 17:18:46 pm 304
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев Пн, 2005 16:31:13 pm 44
Сообщений: 350
Откуда: Tallinn
Ответить с цитатой
Сообщение 
Drifting писал(а):
мне все понравилось, вкл звук, монтаж (пожалуй кроме СаффаВелл). То, что вокал Дейва не очень, это не от режиссера зависит. Всеобщее недовольство фильмом вполне объяснимо, эффекты- задумка автора, менеджмента, обо всем этом они сами рассказывают в доп.материалах, основная идея - привлечь молодежь. Везде так, старые поклонники(большинство) выступают против каких-либо изменений в творчестве и всего что с ним связано.

Позволю отнести себя к старым поклонникам и я только ЗА изменения. Зачем заниматься самокопированием? Что мне всегда нравились ДМ, что они никогда не стояли на одном месте. Даже Exciter мне нравится тем, что они попытались придумать что-то новое (хотя мое мнение - у них это не очень получилось). Сравнить с теми же синти-поп группами - они делают постоянно одно и то же, имхо. Ну да ладно, есть отдельные темы про Иксайтер и синти-поп, где это все обсуждается.
Возвращаясь к концерту, скажу что очень понравился. И я уже стараюсь не сравнивать с предыдущими видео, а просто высказываю впечатления настоящего дня.
Если уж сравнить с другими выпущенными концертами ДМ, то мои приоритеты таковы:
1. Devotional
2. Milan 2006
3. 101
4. Paris 2001
5. Hamburg


01 ноя Ср, 2006 17:23:40 pm 304
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг Ср, 2006 12:27:20 pm 213
Сообщений: 1548
Откуда: Питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
easygirl писал(а):
ZVEZDA !! писал(а):
эххх, пресик!!!!!


пэрсик? или что другое :P


мы друг друга поняли!!!!!! ;)

_________________
DEPECHE MODE РУЛИТ!!!!!
EXCITER FOREVER!
Изображение
Изображение


01 ноя Ср, 2006 17:52:40 pm 304
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт Пн, 2005 2:19:49 am 275
Сообщений: 676
Откуда: Moscow (ex STP)
Ответить с цитатой
Сообщение 
B@JIEP@
от личного восприятия скорее всего, и по моему наблюдению, кто что в первый раз увидел, что понравилось сначала, к тому потом и лежит душа, с тем человек в последующем и сравнивает. Пытаюсь мыслить объективно, у меня есть примеры, когда люди впервые посмотрев современный монтаж, до этого ничего в своей жизни не видев, про классический уже говорят - "что это за старье, смахивает на видео 70-х"..
бывало частенько посещал u2.com там тоже самое, когда вышел последний двд там не было таких эффектов, но был быстрый монтаж, народ также жаловался, писал петиции чтобы переделывали диск мол невозможно смотреть.
я сам фанат концертных видео, на досуге даже занимаюсь этим, на мой взгляд основная задача любого концертного фильма, передать атмосферу, и в ДМ в Милане и в том же Ю-ту это достигнуто. Есть любые планы, все соотносится с музыкой. По поводу монтажа, того, что современные видео становятся концертными клипами, ничто не стоит на месте, в том числе и этот вид искусства, с современными технологиями, режиссер тоже не может стоять на месте, для них это тоже самое творчество, просто пытаюсь думать объективно, ну или чуть-чуть со стороны режиссера )

_________________
08.06.2009 Korn GA
09.06.2009 Dredg GA

Depeche Mode
10.06.2009 GA
12.06.2009 Sitplatz.
13.06.2009 Fan.

U2
18.07.2009 GA
20.07.2009 GA
21.07.2009 GA


01 ноя Ср, 2006 18:37:50 pm 304
Профиль WWW

Зарегистрирован: 05 мар Ср, 2003 9:54:18 am 63
Сообщений: 712
Ответить с цитатой
Сообщение 
Первый раз посмотрел Милан с друзьями у ся дома, типа мини-пати получилась - очень понравилось, хотя некоторые моменты все же были спорны.
Потом посмотрел один, по-трезвому - и понравилось еще больше!!!

Тока одно не очень нравиццо - вот эти вот дурацкие разводы во время Home мешают сцену разглядеть :twisted:


01 ноя Ср, 2006 23:04:48 pm 304
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282
Сообщений: 5458
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
а мне лысина Эгнера все время мешает Дейва рассмотреть
особенно в siner in me :evil:

1771

_________________
устал - умри


02 ноя Чт, 2006 10:28:46 am 305
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар Ср, 2003 9:54:18 am 63
Сообщений: 712
Ответить с цитатой
Сообщение 
easygirl писал(а):
а мне лысина Эгнера все время мешает Дейва рассмотреть
особенно в siner in me :evil:

1771


Так ведь Эгнер позади сцены дубасит в свои тамбурины...
Или лысина отсвечивает? :mrgreen:

П.С.
Вот мне интересна последнее время одна весчь - никто из ДМ не лысеет, даже намека на плешку ни у кого нет.
Разве что у Рыжего чуб все дальше от лба отодвигаеццо.
А то эти вон: Дениэл Миллер, Дэрил Бамонт, Гарет Джонс... все полысели, а уж про Винса Кларка я ваще молчу :lol:


02 ноя Чт, 2006 10:59:00 am 305
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар Пн, 2006 16:48:08 pm 71
Сообщений: 1294
Откуда: spb.ru
Ответить с цитатой
Сообщение 
Drifting
Дело не в том, что мне не нравятся современные методы видеомонтажа. Я просто рассматриваю музыкальное видео живого выступления группы с сугубо утилитарной точки зрения. А именно: этот видеоматериал должен быть подан ТАК, ЧТОБЫ при просмотре и прослушивании в системе домашнего кинотеатра со звуком объёмным DD5.1 или DTS и на большом экране 16:9 у зрителя должен появляться эффект "присутствия", непосредственного присутствия на этом шоу живьём в зале. Объемный звук и большая картинка рассматриваемая с большим углом зрения дает такой возможности осуществиться.
И к моему сожалению, примененный на ДВД Милан 2006 метод монтажа, и вся режиссерская работа оказала лично на меня впечатление обратное эффекту присутствия. Я понимаю, что это все живенько, современно, и т.д. и т.п. но вот эффекта присутствия за всеми этими эффектами нету, хоть убей.

ZVEZDA
Миланский концерт похож на Питерский и на Московский, и на все выступления ДМ в ангельском туре. У них оформление сцены, само шоу и сет-листы практически неизменны были.

_________________
Reach out & touch faith (Dave!!!!!)


02 ноя Чт, 2006 11:09:11 am 305
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282
Сообщений: 5458
Откуда: Moscow
Ответить с цитатой
Сообщение 
Voldemar, видишь ли в чем минусы Милана... одна камера и позади Эгнера стола...и на siner'e я так помню по питеру и мск Дейв приседал, медленно сползая по микрофонной стойке - от чего мы всей толпой ...сам наверно помнишь, на Милане в этот момент показывают Эгнера - вид сзади и кусок Дейва, плохо различимый за лысиной :twisted:
я маниаг наверно, если к такому придираюсь...

насчет лысин - да, тема, а может гены... вон Кесслер волосат как прежде, так что не на всем окружений лысый сглаз

8000

_________________
устал - умри


02 ноя Чт, 2006 11:19:59 am 305
Профиль
Ответить с цитатой
Сообщение 
B@JIEP@ писал(а):
ZVEZDA
Миланский концерт похож на Питерский и на Московский, и на все выступления ДМ в ангельском туре. У них оформление сцены, само шоу и сет-листы практически неизменны были.


нее у меня впечталения от Питера и от Миланского ДВД, которые очень похожи, были совершенно другие, чем от РокАмРинга и концерта в Стамбуле!
Как будто почти что другой тур, ну разве что да оформление такое же... почти. В Стамбуле коммуникатора не было!


Последний раз редактировалось Lizard 02 ноя Чт, 2006 12:01:00 pm 305, всего редактировалось 1 раз.



02 ноя Чт, 2006 11:25:02 am 305

Зарегистрирован: 05 мар Ср, 2003 9:54:18 am 63
Сообщений: 712
Ответить с цитатой
Сообщение 
easygirl писал(а):
Voldemar, видишь ли в чем минусы Милана... одна камера и позади Эгнера стола...и на siner'e я так помню по питеру и мск Дейв приседал, медленно сползая по микрофонной стойке - от чего мы всей толпой ...сам наверно помнишь, на Милане в этот момент показывают Эгнера - вид сзади и кусок Дейва, плохо различимый за лысиной :twisted:
я маниаг наверно, если к такому придираюсь...


Аааa, понятно, нада еще раз посмотреть ;)
Видимо, Блю Линч видит больше эротизма в затылке Эгнера, чем в стриптизерских номерах Дэйва.
А можт потом выйдет полная режиссерская версия без цензуры типа Three Sinners In Milan, тада все дефчонки будут давольны :twisted:


02 ноя Чт, 2006 11:57:40 am 305
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг Ср, 2006 12:27:20 pm 213
Сообщений: 1548
Откуда: Питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
easygirl писал(а):
Voldemar, видишь ли в чем минусы Милана... одна камера и позади Эгнера стола...и на siner'e я так помню по питеру и мск Дейв приседал, медленно сползая по микрофонной стойке - от чего мы всей толпой ...сам наверно помнишь, на Милане в этот момент показывают Эгнера - вид сзади и кусок Дейва, плохо различимый за лысиной :twisted:
я маниаг наверно, если к такому придираюсь...

насчет лысин - да, тема, а может гены... вон Кесслер волосат как прежде, так что не на всем окружений лысый сглаз

8000

о да,да,да!!!!!!! это я очень хорошо помнюююю!!!!!! хорошо подметила!!!!
но от Питерского...я просто в ауте до сих пор!!!!! перд микрофоном стояла!!! прям в первом ряду!! очучения незабываемые!!!!эххх, повторить бы!!!!! :oops: :oops: :oops:
вообщем Милан хорош!!!! но Питер лучший!!!! все...умираю....
и со Стамбулом даже в сравнение не идет!!! хотя и там тоже был хорош!!!

_________________
DEPECHE MODE РУЛИТ!!!!!
EXCITER FOREVER!
Изображение
Изображение


02 ноя Чт, 2006 13:43:49 pm 305
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 сен Вт, 2005 10:39:49 am 255
Сообщений: 270
Откуда: vilnius
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Vanish - Helsinki
B@JIEP@ писал(а):
Вот в 98 я не сходил на концерт из-за материальных затруднений - кризиса.
В 2001 - специально не пошел из-за злости на саого себя за 98 г.

ржунимагу :lol: это ж надо так :!: правда, больше похоже на левую отмазку

по теме:
купил, посмотрел, очень понравилось. хорошо, что это не второй Дивоушнл и не ОНИП. а совершенно новый продукт.

что касается вокала Дэйва, то на ОНИПе спето во много раз поганее. на сей раз Дэйв на высоте. учитывая и делая скидку на возраст, вредные привычки и прочее. и слышно это было еще в Праге, на первом моем концерте этого тура.

_________________
STUMM148
140497


02 ноя Чт, 2006 15:32:06 pm 305
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт Пн, 2005 2:19:49 am 275
Сообщений: 676
Откуда: Moscow (ex STP)
Ответить с цитатой
Сообщение 
B@JIEP@
100%
мода - не всегда хорошо, особенно касаемо монтажа концертных видео.

_________________
08.06.2009 Korn GA
09.06.2009 Dredg GA

Depeche Mode
10.06.2009 GA
12.06.2009 Sitplatz.
13.06.2009 Fan.

U2
18.07.2009 GA
20.07.2009 GA
21.07.2009 GA


02 ноя Чт, 2006 18:26:01 pm 305
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 апр Вт, 2003 13:42:07 pm 104
Сообщений: 1838
Откуда: .......>>>
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Vanish - Helsinki
больной писал(а):
по теме:
купил, посмотрел, очень понравилось. хорошо, что это не второй Дивоушнл и не ОНИП. а совершенно новый продукт.


Солидарен.

_________________
К бесконечности и дальше!!!


03 ноя Пт, 2006 10:19:41 am 306
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар Пн, 2006 16:48:08 pm 71
Сообщений: 1294
Откуда: spb.ru
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Vanish - Helsinki
больной все так и было, несмотря на идиотизм и парадоксальность раскладов :roll:

_________________
Reach out & touch faith (Dave!!!!!)


03 ноя Пт, 2006 15:14:19 pm 306
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек Чт, 2003 1:22:58 am 351
Сообщений: 2864
Откуда: Питер
Ответить с цитатой
Сообщение 
подождите нового видео U2...это - совсем новое...3D!!! :D
Милан мне кого-то уже напомнил :wink:

_________________
"I don't know where it is, but I know I'm going...home" (С) Walk On, U2
---------------------------
Изображение


07 ноя Вт, 2006 22:26:49 pm 310
Профиль ICQ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар Пн, 2006 16:48:08 pm 71
Сообщений: 1294
Откуда: spb.ru
Ответить с цитатой
Сообщение 
У пиратов вышел двойной CD Live in Milan. Стереодорожка из DVD, оформление закошено под оригинальный DVD. Видел в БЧ-7 сегодня на Пионерской. Стоит 120 руб. :)

_________________
Reach out & touch faith (Dave!!!!!)


19 ноя Вс, 2006 14:49:26 pm 322
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin.
Русская поддержка phpBB3