Согласен, что Стиво заметил ДМ раньше. Но Миллер заметил их независимо от Стиво, когда они были на разогреве у Fad Gadget (группы с Мьюта) и сразу же предложил записать сингл. Об этом подробно описывается в биографии Стива Малинза, считающейся едва ли не лучшей и подробнейшей биографией ДМ.

Так что я не считаю утверждение, что если бы не поддержка Стиво, их не заметил бы никто, включая Миллера, верным.

А по теме считаю серым кардиналом Миллера, который играл не последнюю роль в становлении звучания группы находясь с ними в студии вплоть до 1986 года.

вообще свечку малинз тоже не держал
стиво им подсказал какие шмотки лучше на сцене смотрятся, по-моднее сделал
фотографик на сборнике помог им получить большую известность в узких кругах, предложения от других компаний на запись
Миллер им просто больше понравился ДМ сами миллера выбрали

Neo, +1
Первооткрываль DM - Stevo. Если бы не Photographic на Some Bizzare Album, кто знает, где бы сейчас были DM...

При написании книги он общался со многими людьми, включая Миллера и, я думаю, Стиво.


Фотографик вышел не намного раньше их первого сингла. Да и не нужны им были предложения от других компаний на запись, так как уже была договоренность с Мьютом.

Стиво был больше увлечен Soft Cell'ом, а Миллер - DM'ом. Так как Soft Cell выпустил один сингл на Мьют, то это сыграло решающую роль, что Миллер разрешил записать Photographic у Стиво. А в принципе, если у них уже была договоренность с Миллером, они не должны были выпускать что-либо у кого-то другого.

пусть СНК доделает дмфан, наконец, там был раньше перевод отрывка книги Малинза - подробно расписано как они мыкались и чего им предлагали.

вот Малинз новую книжку наваял оказывается, надо будет купить, продолжение почитать

Ну вроде СНК поставил переводы на сайт.
http://www.dmfan.ru/1961_80.html

Отрывок из книги:
Стиво увидел dM всего на несколько дней раньше меня, к тому же он тогда был сильно увлечен Soft Cell, а я был увлечен dM. Он сказал: "O'key, если у тебя будет dM, тогда мне достанется Soft Cell". Я думаю, что dM все равно хотели бы работать со мной, но, в конечном итоге, сингл Soft Cell "Memorabilia" продюсировал я. И тогда мы решили, что dM запишут одну песню для альбома Стиво Some Bizarre".

ха-ха-ха, даже если это действительно слова Дэна, то в этом нет ничего нет удивительного )) сейчас по прошествии стольких лет, Дэн сотворил замечательный миф, о том что именно он открыл Depeche Mode )) и самое главное - заставил всех в него поверить )))

а Стиво... Стиво я думаю это просто не нужно )))

Миллер не был увлечен DM, он был скорее увлечен Fad Gadget ))

вообще кое-что можно было почитать в старых выпусках моего печатного издания ))

http://www.geocities.com/shout-mag/p4_2_r.htm

3113

2 Нео
Перечитай всю главу. Там есть высказывания и Стиво.
Конечно ему сейчас не нужно вспоминать о тех временах. Зачем еще раза бередить раны, если он так легко отказался от ДМ, можно сказать лажанулся. Знал бы он во что они превратятся. Хотя не факт, что с ним ДМ стало теми кем они есть.

Меня не интерусуют твои намеки, о том что Миллер создал миф об открытии ДМ. Меня интересуют факты. И знаешь, я больше поверю Малинзу, Миллеру и вообще человеку более близкому к ДМ, чем тебе.

К чему я вообще затронул эту тему? Только к тому, чтобы сказать, что заслуги Стиво сильно преувеличены тобой и еще некоторыми пользователями этого форума. Все остальное - лирика.

А по поводу увлечений Миллера. Ну был он увлечен Fad Gadget'ом. Затем увлекся DM'ом...

я не собираюсь тебя ни в чем убеждать.

скажу лишь в заключении что есть весьма достойные и весьма уважаемые люди, которые никогда не будут кусать локти из-за упущенной выгоды ))

потому что настоящее творчество и его честность для них дороже денег. а деньги и слава это так, красивые фантики и мишура.

Как я уже говорил - это все лирика.

ДМ задолго до Корбайна существовали. Кирпич свой внёс. Но не в создание, а в презентацию. На определённом этапе. Он до сих пор говорит, дескать, электронная музыка лишена эмоций, а я эти эмоции внёс. Бред! Сколько раз Алан и Мартин говорили, что дело не в технологии и звучании, а в душе, вложенной в произведение. Корбайн в 81-м их вобще залажал "С тинибопперами не хочу работать" Мне его работы не нравятся! Оформление - мазня, клипы - никакой гармонии с музыкой. Видео само по себе, музыка сама. Есть, конечно, исключения. Но в целом... (Моё мнение)
МЕЛЛЕР - ОДНОЗНАЧНО!!!

Ни прибавить, ни отнять.
Согласен.

да, эти люди определенно выступили в качестве поворотных моментов в истории Depeche...

не было бы первого, у группы не было бы имиджа.

не было бы второй, не было бы SOFAD (и думается мне Violator тоже).

владельцы лейблов и прочие манагеры это конечно важно для любой группы, но если бы не было в истории Depeche ярких и творческих личностей, подобных упомянутым, пожалуй многие из нас даже не обратили бы на эту группу своего внимания.

и хоть как тут уже выразились "это все лирика", но я свято верю в то, что настоящее творчество не возможно без вдохновения.

а эти люди могли вдохновить кого угодно.

Разве в 81-85 годах у группы не было имиджа? Лично мне по душе именно имидж 84-85 годов. В образе и музыке просто сущность новой волны! И Корбайн к этому не имеет отношения. А вот волосатые и небритые рожи это уже отчасти заслуга голландца.
С клипами то же самое. Любимые вещи - Питера Кэа. Да и Ричардсона, Somebody, Love In Itself, People Are People... По-моему, очень удачное сочетание звука и цвета.
Да и Терезы роль весьма сомнительа. Она, как Оно для Битлов. Совала нос повсюду, развалила группу, уведя Джона. Слава Богу, это не случилось с ДМ. А вдохноведие Дэйва?... Это ведь с ней он опустился на самое дно наркотического угара. Может быть, если не она, он не был бы на грани смерти.

Я тоже в это верю.
Также согласен с тобой по поводу Корбийна и Терезы. Корбийн создал визуальный имидж группы. И сами ДМ признают его заслугу. Без Терезы СОФАД мог быть совсем другим.

А мое выражение "лирика" относилось всего лишь к тому, что не касалось непосредственно обсуждения заслуг Стиво. Из одной темы может вырасти куча новых, которые можно обсуждать до бесконечности. Мне же был интересен только вышеуказанный момент.

Лучший имидж - всё-таки 86-ой, который был вполне логичным продолжением предыдущей пары лет.
Что касается клипов Корбийна, то могу только штук пять выделить, которые действительно удачно легли на творчество DM - ETS, WIMS, BOAG, Pimpf, ну есть ещё кое-что интересное, но обычно его клипы - творчество АК, а не ДМ.
Самый удачный клип, видимо Stripped - вот где весь DM.

ЗЫ:

Если ты про голос и волос Дэйва, то это сомнительная заслуга.
Да и был бы он хуже? Не факт.
Да и Мартин с Аланом вполне могли бы прийти сами к СОФАДовскому звучанию, без рекомендации Дэйва.

Я про переезд Дэвида в ЛА, про его увлечение гранжом да и про его новый рок-имидж. ДМ могли бы сами прийти к СОФАДовскому звучанию, но это уже был бы не тот СОФАД, который мы знаем. Именно Дэйв и Алан были теми людьми, которые хотели утяжеления звучания нового альбома. Не думаю, что если бы Дэйв этого не хотел, трое участников поддержали бы в этом Алана.

когда Дэйв пел Violator, он уже думал о Терезе.

когда Дэйв пел SOFAD, он пел для нее.

то как он спел стоило всего что было потом и от чего он сейчас старается откреститься.

но зря он так делает. оно того стоило.

просто надо быть готовым платить.

что касается имиджа Depeche до Корбина скажу просто - без Корбина Depeche никогда не стали бы музыкой для масс. в том, изначальном смысле этого словосочетания.

когда "люди в черном", или "техноромантики", или (назовите их как угодно) - наконец-то нашли своих героев.

имидж Depeche до Корбийна - вторичен. Кому нужен еще один Duran Duran или Spandau Ballet?

Абсолютно верные и самые потрясающие слова о СОФАДе, которые я когда-либо читала. Спасибо, нео

Вклад Дэйва в SOFAD минимален и в то время он меньше всего думал о музыке. Подойдя к записи альбома именно Алан и Март бредили идеей электронного блюза, развивая направление Personal Jesus. И о будущем звучании можно было судить уже по "Бладлайну". Там ещё не было гитар, но звук стал грязнее и жёстче. И живые барабаны, тоже подача Алика, репетицией которых он занимался, пока Дэйв сидел запёршись в дальней комнате арендованного дома в Мадриде.

ага... минимален... ОН ЕГО СПЕЛ!!!

и именно он стал символом перемен в группе. роковых перемен. (ударение в слове "роковых" можете поставить на свой вкус)

я сейчас не про музыку, а исключительно про вокал говорю.

никто кроме Дэйва не смог бы так его так спеть.

потому что тогда в его вокале были реальные живые чувства.

реальные живые эмоции.

даже будучи уже наркоманом, он не потерял способность чувствовать и выражать свои чувства.

это и видно по песням SOFAD.

для сравнения - сейчас, когда он живой и здоровый (слава богу конечно), от него веет холодом и равнодушием.

я не знал что Алик участвовал в записи SOFAD ))

Я имел ввиду минимальный вклад по сравнению с другими альбомами и остальными членами. А не то что он только спел. Об этом он сам говорит в серии "Мы собирались жить вместе, пить вместе, спать вместе... и это было здорово".
Мне как раз по душе его холодный металлический вокал 83-86 годов. В этом заключался их фирменный стиль. А эмоционально хрипеть - так делают многие. Не случайно, группы подражающие ДМ берут на вооружение их стиь 80-х, когда они звучали холодно и стерильно. В том числе вокал. В этом была фишка. Не в рокерской манере с толстыми тётками. (Это мне кажется, плевок в самих себя. Кто бы сказал, что Депеш будет такой, никогда б не поверил. Это что Крафтверк вдруг заиграют кантри. Выбросят компьютеры, скажут "вернёмся к корням" и заиграют кантри. Это будет круто. Внимание гарантировано!)

2 Лелик
Так как мы уже немного отошли от темы серых кардиналов, то у меня такой вопрос. Группы подражающие ДМ - это кто по-твоему?

Разве не очевидно? Camouflage, And One, De/Vision, Технология, Биоконструктор. Некоторые другие, в меньшей степени.

очень смешно (если б не было так грустно)

особенно меня забавляет в этом списке Camouflage.

2 Лелик
Просто хочется знать мнение разных людей по творчеству названных тобой команд.

А по поводу твоего предыдущего поста я скажу так, что мне как раз по душе период 87-93, с визуальной (можно назвать корбийновским периодом) и музыкальной точек зрения. А кому-то нраится Ультра и Иксайтер больше. Люди разные.

Меня не забавляет. В 89 году в ларьках звукозаписи Methods Of Silence и Voices And Images впаривали за новый альбом ДМ. И все верили. Это сейчас они не могут отмыться от этого ярлыка. Всё равно, покажи какому-нибудь не меломану. Скажет, что очень похожи.