А Judas ещё величественнее...
ЗЫ:
Вот не думал, что тема так долго будет будоражить умы...

В общем, ситуация следующая:
Halo - самая лучшая песня с альбома Violator и именно поэтому она самая великая. По хитовости Enjoy и Personal лучше, но по красоте и благородству с Halo не сравнятся даже World, Policy и Waiting, которые по этим параметрам лучше двух вышеуказанных мегахитов.

Величие - в красоте, а не в хитовости.

Среди всех песен Depeche Mode только Sacred и People cравнятся с Halo, да и те слабее.

Финиди!
не забываем волшебное слово ИМХО

по-моему Halo рядом даже не стоит с Walking In My Shoes например...

имхо

А говоря про Violator, нельзя и про Clean забывать. Тоже очень великая весчь! Имхо

И все-таки, ИМХО, Halo - довольно попсовая.

во-во!

2 Olika

Ты какую-то не ту Хэйлу слушаешь, по-моему =)))

Есть ли на PTA песня равная Halo по красоте и благородству?

По-моему, нет. Но если сравнивать не только красоту и благородство, но и трагичность, то Precious, конечно, на том же уровне (хотя и по другому поводу).

А pipeline всё равно лучше...

Очень слабая песня по сравнению с песнями с альбомов 1984-1997 и 2005 годов.

Не обижайте Pipeline!!

Тот, кто не понимает, что первые три альбома хуже всего последующего, не понимает очевидного.

Pipeline - замечательная песня! Как и Puppets, и Just Can't Get Enough, и вообще все раннее творчество.

По сабжу: в рассуждениях о "красоте, благородстве и трагичности" можно далеко зайти, а мы как фанаты (или поклонники, кому как больше нравится) люди весьма необъективные У одного одна песня "благородная и трагичная", у другого другая И я до сих пор не понимаю смысла этой темы.

2 р555
Полностью согласна.

2 Finidi
Если бы не было всего этого раннего и, по твоим словам, неудачного, то не было бы и Halo, и ETS, и IYR и всего остального.
И слава небу, что у них нашлись силы писать песни столько лет и нашлись такие поклонники, которые поддержали их раннее и "неудачное" творчество.

Потому что для 1981, 1982, 1983 на них был прекрасный материал.
Очень качественный и изобретательный поп.
Поп-группа Depeche Mode в то время работала отилчно и вербовала новых молодых поклонников.
Они были на острие ииноваций в электронике.

Нет конечно, дружище!!!
Все песни разные, хотя их темы очень переплетаются!
Хэло жжот и по сей день, но за чем такие сравненеия? Это разные темы и разные чувства в альбомах...баланс чувствствуешь в настроениях? Halo своеобразный переход от жести начала виолатора до облегчения ожидания ночи. Не надо сравнивать с ангелами. Тут иной подход вообще! Тут есть подобновозвышающечувствительные песни, но они другого настроения и баланса. Разница есть!!!
Для примера сравни Halo и Suffer Well .

Cравниваю и обнаруживаю, что Halo более великая.
Я серьезно.

В том смысле, что PTA как альбом хорош, но песен, равных по качеству и величию самой лучшей песне Depeche Mode всех времен - Halo там нет.

2 Jim
Браво!!!

А я вообще не понимаю, о чем разговор. О том, что Финиди считает самой величественной и благородной и что на РТА такой нет? И это надо обсуждать? Да пусть считает, кто же против? Совершенно нелепая тема. Можно создать, например, такую: Есть ли на РТА трек, сравнимый по интеллегентности и великолепию с... ну... с Блу Дресс, к примеру? Можно создать МИЛЛИОН таких тем - но на оно на?



Вау, как категорично. Это истина в последней инстанции? А как насчет ИМХО?

Ну и возьмем к примеру, что я вот сравниваю и обнаруживаю, что наоборот. Причем тоже серьезно . И что теперь? Все это глубоко субъективно. О чем спорить?

Да фигней все страдаем... В ожидании концерта...
Кстати, на концерте самой великой, качественной и благородной песни ДМ всех времен почему-то не будет... Странно...

Да куда им! В собственных песнях ниче не соображают. Они же не Финиди!

Такое понятие, как ИМХО, для Finidi не существует, если кто видел его рассуждения на этом и других форумах.

А все-таки Finidi, в каких величинах ты определяешь качество и величие песен (раз уж ты приводишь знак неравенства) - в кошачьих хвостах что-ли?

Они не соображают, иначе Halo бы включили.


2Lizard

Опять учишь жить и переходишь на личности? Да уж явно не в хвостах ящериц.

Ну вот... Поют, поют... А что поют - не соображают. Ладно Дейв, но Март-то, автор! И тоже не соображает... Ужас!

Это где это я пытался учить тебя жить? У тебя наверное и без меня неплохо получается.
В смысле я перехожу на личности? Ты в смысле, что я к тебе аппелирую? Ну так в этом и смысл споров и дискуссий. Другое дело, что ты уже привык наверное к более агрессивным выпадам других твоих оппонентов. И мне это не нравится - сообщения в твой адрес не являются украшением этого форума.
Я уже и выше говорил, что твой взгляд на вещи оригинален, это бесспорно, но он не универсален. ОБЩение с тобой на этом форуме страдает от того, что используется тобой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ (а не общий) словарь. Отнюдь не все видят в кошке отражение небесной красоты, а в песне красоту и благородство. Но нельзя ж за это людей равнять с плинтусом. И понятно что на такой вопрос в сабже, может по праву ответить только 1 человек.
Я б на твоем месте спросил бы: "Какими словами Вы опишите свою любимую песню (например Halo)" и я думаю все бы наслаждались фантазией друг друга, и твоими словами про красоту и благородство.

Этот вот текст может и быть расценен как "учить жить", хотя цель его совершенно иная, уж ты мне поверь на добром слове.

сорри за вторжение в ваш разговор но это



давно должен бьл кто-то сказать

The Darkest Star - согласен, а вот The Sinner In Me - аргументируй...

Часто слушаю Halo и понимаю, насколько несправедливы результаты голосования....

По качеству альбомов

SGR~BC~MFTM~V~SoFaD~Ultra~PTA.

На западе (несправедливо) выделяют Violator в ущерб прочим, на этом форуме (столь же несправедливо) - SoFaD.

По-моему, SGR лучше.

Но опрос был не об альбомах, зря о них вспоминали, а конкретно о песнях.




Так вот. Суть в следующем. Я не считаю как многие, что Depeche Mode никогда не достигли уровня Violator'a. Нa PTA достигли, особенно учитывая, что в 2005 такая манера никому не нужна.


Но если брать треки в отдельности, то уровень Halo после 1990 (или 1989 - время записи) уже никогда не был достигнут

Ни одного трека равного Halo на четырех следующих альбомах группы Depeche Mode не появилось.

Если брать PTA, то Pain, John, Sinner, Precious, Nothing's Impossible , Damaged People, Lilian, The Darkest Star, Free - прекрасны.

Suffer Well тоже очень хорош, Microvision - приемлем. I want It All - терпим.

Но Halo они все уступают
Вот в чем смысл топика.

Разве что Nothing's Impossible(авторства не) и Star пытаются подобраться.

Но Halo в принципе лучше любой отдельной песни на PTA.

Если отвечать на прямо поставленный вопрос из темы: "ЕСТЬ". Это A PAIN THAT I'M USED TO.

Моя сугубая ИМХА.