Автор |
Сообщение |
Abs
Зарегистрирован: 06 окт Пн, 2003 22:48:00 pm 278 Сообщений: 3017 Откуда: Moscow
|
 Кредит доверия
эти слова выдуманы не мной,их сказал какой то музкритик по отношению к творчеству DM. мол эта группа своими ранними хитами завоевала людей настолько, что как бы они потом лажово не играли,им всё простят. я с этим не согласен. и все таки хочу задать вопрос какую песню DM(на ваш взгляд)можно назвать кредитом доверия 
_________________ Dave! Remember me! i'am your anonymous brother!!
нормально и рационально жить - СКУЧНО!! а ненормально и нерационально - дорого! (c)
|
11 ноя Пт, 2005 17:58:13 pm 314 |
|
 |
Abs
Зарегистрирован: 06 окт Пн, 2003 22:48:00 pm 278 Сообщений: 3017 Откуда: Moscow
|
хорошо. а как тогда ты понимаешь эту фразу,этот термин 
_________________ Dave! Remember me! i'am your anonymous brother!!
нормально и рационально жить - СКУЧНО!! а ненормально и нерационально - дорого! (c)
|
11 ноя Пт, 2005 18:15:41 pm 314 |
|
 |
Happiest Girl
Зарегистрирован: 19 июн Чт, 2003 18:10:14 pm 169 Сообщений: 799 Откуда: Moscow
|
С фразой про кредит доверия согласна. Думаю, что после Construction Time Again группа вышла на качественно новый уровень (субъективно). А как можно одной песней выдать кредит доверия? Нее, вот их сколько, коллективов-однопесенников 
_________________ Maybe we weren’t so human But if we cry we will rust
|
11 ноя Пт, 2005 18:20:18 pm 314 |
|
 |
Strangelove girl
Зарегистрирован: 21 июн Вт, 2005 13:39:01 pm 171 Сообщений: 456 Откуда: Moscow
|
Как говорится сначала работают на популярность, а потом популярность работает на них)))
_________________ Nobody does it better, makes me feel sad for the rest. Nobody does it half as good as you. Baby, baby, baby you're the best!!!!!
|
11 ноя Пт, 2005 19:08:08 pm 314 |
|
 |
Герой
Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275 Сообщений: 2976 Откуда: outer space
|
Кредит доверия - это не музыкальный, это психологический термин, и отнести его можно ко всем людям, не только к музыкантам; шире - вообще к вещам. Если кто-то или что-то проявляли себя хорошо в течение какого-то промежутка времени безо всяких погрешностей, естественно, никаких погрешностей от него и не ждешь, а если и ждешь, то относишься к этому просто: ну всякое может в жизни быть.
Так вот, про ДМ. Для меня кредит доверия - это такие песни, как Somebody Here Is The House But Not Tonight Behind The Wheel Stripped и другие, после которых понимаешь, что после ЭТОГО они лажу сделать не могут!
_________________
NO FATE
|
11 ноя Пт, 2005 20:39:13 pm 314 |
|
 |
Abs
Зарегистрирован: 06 окт Пн, 2003 22:48:00 pm 278 Сообщений: 3017 Откуда: Moscow
|
Mr.Psychologist писал(а): Кредит доверия - это тот образ, который сложился у тебя о чем-то/ком-то и сообразно этому образу ты эмоционально реагируешь на его воздействие. На мой взгляд "кредит доверия" не имеет абсолютного значения. Он существует, но его хватает до определенного момента (естественно, что у каждого он свой). а если тему повернуть в гипотетическое русло и представить,что DM выпустили SOFAD сразу после Black Celebration 
_________________ Dave! Remember me! i'am your anonymous brother!!
нормально и рационально жить - СКУЧНО!! а ненормально и нерационально - дорого! (c)
|
11 ноя Пт, 2005 22:45:23 pm 314 |
|
 |
ПИТЕРСКАЯ
Зарегистрирован: 14 апр Пн, 2003 13:27:59 pm 103 Сообщений: 319 Откуда: Петербург
|
Да нет, тут не в том дело, что после чего выпустили. SOFAD после Black... или Black после SOFAD. Я, если честно, придерживаюсь мнения (повторюсь, т.к. уже где-то это говорила), что депеш мод слишком талантливы для того, что лажать и халтурить. Такие люди по определению не умеют делать плохо то, за что мы их все любим.
А критик дурак какой-то.
_________________ ...что тебе снится, крейсер "Аврора"?..
|
12 ноя Сб, 2005 0:19:24 am 315 |
|
 |
Finidi
Зарегистрирован: 05 сен Вс, 2004 2:47:52 am 248 Сообщений: 849 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Кредит доверия
Abs писал(а): эти слова выдуманы не мной,их сказал какой то музкритик по отношению к творчеству DM. мол эта группа своими ранними хитами завоевала людей настолько, что как бы они потом лажово не играли,им всё простят. я с этим не согласен. и все таки хочу задать вопрос какую песню DM(на ваш взгляд)можно назвать кредитом доверия  Критик прав. После 4-5 отличных альбомов группа может выпускать что угодно - и это что угодно будут покупать, не обращая внимания на качество. И к DM это АБСОЛЮТНО применимо. Многие , те кому не нравится не только Exciter, но и Ultra пишут именно про то, что их купили из-за кредита доверия. Мол, если бы эти заурядные и неудачные творения создали другие колективы - их бы не купили. Я с этим размышлением несогласен потому, что ИМХО, Ultra ни одна группа, кроме Depeche Mode также не смогла бы выпустить, саунд этого альбома уникален. И нельзя сказать. что он куплен только из-за великого имени:песни типа Barrel Of a Gun, Home, Useless тоже сыграли. Такой электророк пришелся по душе многим, кому не по нраву классический DM. Exciter негодный купили только из-за имени. И нынешний, услышав одну песню (красивую, бесспорно), в Италии, Германии, Швеции, Польше, России покупают только из-за имени. ИМХО, он прекрасен (10 и 12 песнями уж несомненно, хотя еще 3,4,5 и 7) Но если быв даже все 3 альбома - 1997, 2001 и 2005 были совершенно никуда не годные - их все равно бы купили. Кредит доверия Depeche Mode среди людей определенного поколения практически неограничен, тем более, что разоряться не приходиться:альбом раз в 4 года выходит.
_________________
|
12 ноя Сб, 2005 3:18:30 am 315 |
|
 |
ex-EE
Зарегистрирован: 09 окт Вс, 2005 7:04:47 am 281 Сообщений: 1585 Откуда: Москва
|
2 abs: Цитата: а если тему повернуть в гипотетическое русло и представить,что DM выпустили SOFAD сразу после Black Celebration В каком смысле? 2 Finidi: Интересно, ЧТО критик имел всё-таки ввиду под лажей, может быть не/не только Эксайтер. Вообще люди покупают альбом не только из-за имени , но и услышав первые синглы. Это вполне естественно. В Dream on никто не услышал ничего страшного, поэтому Эксайтер разошёлся. Конечно, депешисты будут покупать DM по имени, но группа ,ИМХО пока ещё не подводила (ну или почти не подводила - это уже дело вкуса).На то мы и депешисты. На то DM и DM, чтобы не подводить. А вообще, я не спорю - просто радуюсь, что именно DM слушаю.
_________________ Though we may be the last in the world
We feel like pioneers
Telling hopes and fears
To one another ...
|
12 ноя Сб, 2005 7:48:46 am 315 |
|
 |
Abs
Зарегистрирован: 06 окт Пн, 2003 22:48:00 pm 278 Сообщений: 3017 Откуда: Moscow
|
Evil Eye писал(а): А вообще, я не спорю - просто радуюсь, что именно DM слушаю. да сам ещё как радуюсь  просто стараюсь отследить внутри себя,когда у меня этот кредит появился,точно не после первой песни. в 1986году хорошей музыки было много. а насчет.... SOFAD сразу после Black Celebration..... я хотел пофантазировать было бы нас так много, если бы они миновав свои хитовые электронные вещи сразу выпустили такой жесткогитарный альбом. 
_________________ Dave! Remember me! i'am your anonymous brother!!
нормально и рационально жить - СКУЧНО!! а ненормально и нерационально - дорого! (c)
|
12 ноя Сб, 2005 8:03:44 am 315 |
|
 |
больной
Зарегистрирован: 13 сен Вт, 2005 10:39:49 am 255 Сообщений: 270 Откуда: vilnius
|
если брать самые ранние, то для меня это people are people
_________________ STUMM148 140497
|
12 ноя Сб, 2005 20:04:11 pm 315 |
|
 |
Finidi
Зарегистрирован: 05 сен Вс, 2004 2:47:52 am 248 Сообщений: 849 Откуда: Санкт-Петербург
|
В общем, резюмируя, чтобы было ясно. 1ИМХО, Ultra и Playing The Angel - великолепные альбом (во избежание непонимания), а Exciter неудачен. 2ИМХО, даже если бы все три альбома :1997, 2001, 2005 были некачественными. их все равно бы купили - из-за имени. - в этом смысл понятия кредит доверия. Более того, НИКТО бы на первый сингл смотреть бы не стал:альбомы купили бы по-любому.Более того, ИМХО, никто на Dream on как раз и не смотрел, все Exciter в 2001 сразу купили. Как только он вышел, совершенно автоматически. 3Безусловно, те критики. которым все три пост-софадовсеких альбома не нравятся (аланисты, типа  ) как раз и употребляют в этом смысле понятие кредит доверия:все три купили и так. Не глядя. И альбом 2009 тоже купят.
_________________
|
12 ноя Сб, 2005 20:09:04 pm 315 |
|
 |
Fuhrer
Зарегистрирован: 01 май Вс, 2005 23:46:12 pm 120 Сообщений: 495 Откуда: Moskau
|
Довольно многочисленная армия коллекционеров купит любое творение ДМ, будь оно хорошее или плохое. Один такой товарищ мне однажды заявил, что РТА ему "жутко не понравился", но он его все равно купил "для коллекции". (Слава Богу, что мне все нравится, так что диски на полке не только для сбора пыли стоят  ) Издающая контора давно просекла эту фишку - иначе бы не было всех этих многочисленных синглов в нескольких вариантах, бесконечных переизданий старого материала и т.п.
|
12 ноя Сб, 2005 20:46:22 pm 315 |
|
 |
-=CRUCIAL=-
Зарегистрирован: 14 сен Ср, 2005 20:20:27 pm 256 Сообщений: 73 Откуда: Moscow
|
Критик абсолютно прав! Успех группы (любой) зависит от дебюта! Дебют успешный, тогда второй альбом купят просто из любопытства, а если и он окажется успешным, да и более того лучше дебютного то третий альбом купят даже глухие! Ведь не просто так Блак Селебрайшн считается самым успешным альбомом а после него Виолатор самым продоваемым (это сами ДМ сказали)! Кредит доверия был выроботан всем творчеством груммы включая СОФАД и парой песнен с Ультры! ВСЕ! Имея такой запас пожно хоть каверы на Шуру или Борю Моисеева делать и все равно иметь успех! И я прошу прощенья за откровенность, просто некоторые говорят фразы типа "...ДМ слишком талантливы и не могут облажаться", но это не так! ДМ тоже люди, ОНИ НЕ БОГИ, и не НЕО из Матрицы! ОНИ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ! Просто волей судьбы собрались 4 талантлевых человека и сделали отменные песни! И у них есть право лажаться, и они это успешно делают (Эксайтер тому пример) PTA хороший альбом но далек от совершенства! И так должно быть, и так есть!
_________________ Let me see you stripped...
|
12 ноя Сб, 2005 22:24:11 pm 315 |
|
 |
Finidi
Зарегистрирован: 05 сен Вс, 2004 2:47:52 am 248 Сообщений: 849 Откуда: Санкт-Петербург
|
_________________
|
12 ноя Сб, 2005 22:46:27 pm 315 |
|
 |
ex-EE
Зарегистрирован: 09 окт Вс, 2005 7:04:47 am 281 Сообщений: 1585 Откуда: Москва
|
2 Abs: Было бы обидно - я (да и не только) , возможно и не узнал бы о DM, или не заинтересовался бы. Да, вас было бы меньше. Парадокс - на отсутствии V и MFTM я потерял бы не так уж и много. Но это было бы как магазин без витрины - кто его заметит?
_________________ Though we may be the last in the world
We feel like pioneers
Telling hopes and fears
To one another ...
|
13 ноя Вс, 2005 3:19:19 am 316 |
|
 |
ex-EE
Зарегистрирован: 09 окт Вс, 2005 7:04:47 am 281 Сообщений: 1585 Откуда: Москва
|
Цитата: будет ли любить человек даже лажовые песни любимой группы? Дааа... вопрос. Жаль, проверить не на чем . 
_________________ Though we may be the last in the world
We feel like pioneers
Telling hopes and fears
To one another ...
|
15 ноя Вт, 2005 2:21:42 am 318 |
|
 |
blixa
Зарегистрирован: 07 мар Пт, 2003 1:29:10 am 65 Сообщений: 1268 Откуда: moscow
|
Evil Eye писал(а): Цитата: будет ли любить человек даже лажовые песни любимой группы? Дааа... вопрос. Жаль, проверить не на чем .  так все проверено  любят же (вон даже пэйпер монстерс, потому гахан) 
_________________ Все уходят, а мы остаемся...
|
15 ноя Вт, 2005 2:31:23 am 318 |
|
 |
ex-EE
Зарегистрирован: 09 окт Вс, 2005 7:04:47 am 281 Сообщений: 1585 Откуда: Москва
|
_________________ Though we may be the last in the world
We feel like pioneers
Telling hopes and fears
To one another ...
|
15 ноя Вт, 2005 3:04:51 am 318 |
|
 |
FLAME-XIII
Зарегистрирован: 22 май Сб, 2004 3:02:03 am 142 Сообщений: 792
|
Это термин можно отнести не только к ДМ.....если критик имел ввиду альбом РТА...то не просто не может смириться с его успехом и..что группа которой в этом году исполнилось 1/4 века...выпустила такой офигенейший альбом....который пришёлся по душе не только фанам...но и меломанам.... Если это термин применялся...для того чтобы охарактеризовать саму группу....то это относиться ко многим и многим группам...хотя я не такой фан...я конечно собираю фирменные синглы/альбомы/двд. любимых групп....но если песня или альбом не нравяться...то я не куплю его....если артист сделал плохо свою работу...почему я должен ему за это платить....
|
15 ноя Вт, 2005 10:43:05 am 318 |
|
 |
|