Да и если все-таки сподвигнешься прочесть текст послушай их заново... зная о чем поется.

Невосприятие Финиди тесктов Гора является единственным, но существенным пунктом, по которому я категорически не согласна.

В данном отдельном случае согласен полностью...
к своему удивлению надо сказать

Порой лишнее внимание к тексту, просто внимание, не говоря уже и о процессе синхр. перевода, только портит восприятие...

Слов нет. Это как это как это?!
В современной музыке, как раз, тексты ооооой как важны - это же постмодернизм! Там каждое слово - знак, символ. Да и лирика у Гора явно недурственная... Убили.
Клиника, при среднем уровне владения иностранным языком синхронный перевод не нужен. Человек "понимает" на английском.

Финиди, согласна с выбранными песнями полностью. И с их характеристикой. Только вот вопрос - сколько хороших песен должно быть на альбоме, чтобы ты счёл его качественным (в процентном соотношении). И ещё интересно (не могла не спросить) - ты альбомы всех исполнителей оцениваешь без оглядки на текст? Или тут есть определённая градация?

Финиди, это называется воинствующее невежество
Ты просто ничего не понимаешь в текстах и не хочешь понимать.

Не хочу.

Для меня вокал - ТОЛЬКО дополнительный источник звука, для лучшего звучания песни (у Depeche Mode с этим дело обстоит лучше некуда ).

А для текстов есть Блок, Мандельштам, Ахматова и десятки других менее раскрученных поэтов, мне неизвестных (увы, после серебряного века я не особо силен, да и вообще давно не читал )

Стихи современных рок-групп примитивны по сравнению с высокой поэзией.

Ненавижу Stooges, могу пару их стихов выложить. Такой примитив.

5 баллов!!!

Тексты очень и очень важны, тем более у ДМ!

Мне тоже кажется важны... у ДМ особенно.

Это скажем у Dead Can Dance некоторые песни исполнены на "протоязыке" что-ли, эхолалия, вроде так солистка это называет.
Т.е. это слова напрямую из сердца, поэтому ни текстового изложения ни перевода соответсвенно нет. Только есть возможность слушать сердцем, внимать.
У ДМ конечно же все конкретно. В песне заложен, как правило, в тексте - смысл.

В других каких-то контекстах, в другом месте я бы даже с Finidi согласился, потому, что считаю, что язык (слова), несмотря на его важность в обществе, это своего рода "тюрьма разума".

Вряд ли неудачный, скорее - другой... Более эклектичный, мягкий и лиричный без всегдашней чернушности... Еще чуть больше хитовости, и я бы назвал этот диск лучшим в товрчестве Педиш Дом

Я не отрицаю важности текста, я лишь говорю о том и согласен с тем, что музыка всегда первична. Вторичен голос.
Музыка есть главное. Текст может быть каким угодно.
Музыка только такой какая она есть.
Музыка ключ.

Ты разве можешь это оспорить?

Да.
В случае с DM - могу.
Потому что DM - особый случай.
У DM есть гениальные тексты и у DM есть музыка, СООТВЕТСТВУЮЩАЯ (а не наоборот) этим текстам.

Для меня ДМ без их лирики потерял бы одну треть их гениальности. Да это дирика, накладываемая на музыку, не стихи, но это творчество... А слушать ДМ не понимая слов, это так для новичков...

В песенном творчестве вторичность или первичность музыки или текста задается автором. Для слушателя это вопрос его предпочтений.

+100
для меня проц. 60 смысла несут слова. музыка конечно прекрасна, но весь смысл (ну или большая его часть) в словах. как красота, пожалуй.

Инструментальные композиции рушат ваши аргументы
давят суждения

1-Музыка!
2-Голос!
3-Текст!

В инструментальных композициях текста нет. Если уж текст есть, он должен быть хорошим. Если голос рассматривать чисто как инструмент, нехай тогда вокализом поют.
You wear guilt
Like la lalalalala
la la lala la lal la

Хочу такой Halo! В этом случае величие Halo никогда не будет достигнуто!

...для человека, который не силен в английском - да.
я воспринимаю английские тексты на слух почти так же легко, как русские, поэтому, чтобы не воспринимать КАКОЙ УГОДНО (говняный) текст, нужно что-то отключить в мозгу.

я же говорю, воинствующее невежество, ты уж прости, Финиди
это похоже на "а мне на музыку вообще насрать, она вся плохая... хуже, чем... ээээ... классика!"
невежество - это когда, не разбираясь в предмете, уверенно судят о нем (а особенно в негативном ключе).



абсолютно верно



да, если человек сам хочет, чтобы восприятие было НЕПОЛНОЦЕННЫМ - он имеет полное право "отключиться" от текста.



согласен

Борменгер, ты не понял ничего как э тайм бифооо...

Я в английском тоже понимаю весьма и не произвожу процесс перевода.
Но речь не о том.. Речь о процесе осмысления текста, вслушивании в слова и т.д. и т.п...

ха! как бы не так!
инструментальные композиции - это НЕ ПЕСНИ.

ПЕСНИ - это не музыка без текста и не текст без музыки, а МУЗЫКА С ТЕКСТОМ.

мы тут о песнях спорим, если кто не понял.

Да, отсылаю тебя к Зубру

Ну так если даже и о песнях..
важен голос, смысл после..
Текст опять же быть может абсолютно разным, спеть его можно если не так же точно, то похоже... То есть тот же стих может по форме (слогу или что там еще.. размер и т.п.) одинаков, на слух воспринематься аналогично, но слова и смысл их может быть различен... если говорить о песни, то в ней это не так важно...

Т.е., если бы DM пели "Давай, подвигай попой" под ту-же музыку - то тебе было бы это неважно?
Обидно.
И непонятно, почему ты считаешь, что прав. Видимо, Мартин не для тебя старался.

Now let my ass do the moving
And let my hands do the soothing
Let me show you the world in my eyes

знаешь так много вариантов!

ЭТО НЕ ТАК ВАЖНО КАК МУЗЫКА!!!
АЛЛЙО!!!
ТЕКСТ ВАЖЕН НО НЕ ПЕРВИЧЕН!!!

NOW CLEAR?!

Lizard, давай к нам в тему про водокачку!
будем стихи сочинять))

Для тебя, всё только для тебя, о, Великое Око дм-фана

Скажу за себя. Когда произошло моё знакомство с ДМ, я не думала о текстах. Меня ничто не заставило при прослушивании задуматься "О чём поют эти боги?". Меня сразу будто стукнуло по голове, я просто поняла - "ВОТ ОНО! МОЁ! НИКОМУ НЕ СКАЖУ, НИКОМУ НЕ ОТДАМ!". И целыми днями в состоянии отделения души от тела при включённом магнитофоне. Это же не от текстов было "О, вот он спел то-то и меня от этого колбасит..." Чушь. Колбасит от другого, это не разложить по полочкам, это можно только ощутить. А тексты тогда очень трудно было нарыть, этим я попозже начала заниматься. Конечно имеет значение, о чём поётся в песне, но это на самом деле вторично, потому как об этом задумываешься уже после того как тебя "торкнуло". Если б не торкнуло - было б вообще пофиг на всё, на тексты в том числе...

Вы вообще о чём все? Тексты и музыка не только у DM, но и у многих других музыкантов неотделимы! Нельзя рассуждать о музыке, не обращая внимания на слова, как и нельзя наоборот. По отдельности это ничто, а вместе это всё.
Stripped, слово "Боги" пишется с большой буквы

Не всегда, зайчег, не всегда, читай литературу... Да и не боги они, как оказалось