Кроме искренности в творчестве должно быть еще что-то... Назовем это креативом
Вася Пупкин будет искренним, когда напишет на листке бумаги:

"Солнышко на небе,
Птички поют в саду.
А я такой счастливый
В гости к тебе иду"

Но не факт, что мы это будем слушать
Мне гораздо сложнее простить творческому человеку эээ... повторения в его творчестве, не будем говорить страшного слова деградация...

а это дестинэйшн у него такая, кладет себя на алтарь жервенный можно сказать
Тютчев давно сказал:
Мысль изречённая есть ложь .
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

а он наоборот терзает себя, а вы - остановился в развитии, повторяется
вот Дейв тоже созрел поделиться - ему иди в сад сольники писать

<оффтоп> Имхо, Гурченко как раз один из примеров деградации. Как и Пугачева, и Абдулов, и может быть даже Табаков. Только они не стоят на месте, а идут вниз. </оффтоп>

по мне так главное - движение
иногда надо сходить до самого низа, чтобы получить бесценный опыт и ответы

Чтобы были ответы, нужно задавать вопросы. Если у тебя нет вопросов, то...
Сомневаюсь, что у Пугачевой остались еще какие-то вопросы. Или что Абдулов, снявшись в каком-то сериале в роли вора в законе, завтра снимется в хорошей картине...

не, не факт. я вот сольник Васи Пупкина (Дэйва Гаана) прослушал с огромнейшим трудом аж 2 раза и больше себя истязать не буду)).

а Мартин не Пупкин, ой не Пупкин)). да ты и не будешь с этим спорить.

Мартин не пишет банальностей. даже если и есть у него самоповторы - то это самоповторы на его собственном языке, на языке, изобретенном им самим. он ОРИГИНАЛЕН.

2 easygirl

насчет Мартина и того, что он "остановился в развитии" - это скорее h555 так говорит. я бы сказал так: Мартин остановился на той теме, которая его волнует. фактически, это только одна-единственная тема и всё, что ее как-то касается. а МУЗЫКА ГРУППЫ Депеш Мод - да, она уже не развивается. она немного меняется от альбома к альбому, но уже не развивается.

по поводу Дэйва и его новообретенного сочинительского зуда. почему мне хотелось бы, чтобы он со своими песнями отправился в сад (то бишь, в сольные альбомы)? потому что он ПРОСТАК. и его песни по ср. с Мартиновскими - это как кантри по ср. с Бетховеном.

ничего не имею против творчества деревенских парней. но только не на альбомах Депеш Мод!))

)) процитирую тебе стихи Васи Пупкина из поста h555:

"Солнышко на небе,
Птички поют в саду.
А я такой счастливый
В гости к тебе иду"

вот это и есть Дэйв Гаан. тема, правда, немного другая, но уровень таланта и оригинальности - точно такой же.))

Конечно, не буду Глупо с этим спорить. Он талантлив, да!


Объясни мне существенную разницу между "остановиться в развитии" и "остановиться на одной теме", при том, что альбомы Depeche Mode выходят раз в четыре года.

две темы у Марта осталось основных, третья, ага, все меньше его интересует...возраст понимаете ли
я за качество - Macro - одна из самых лучших песен про секс, на голову выше всех ранее написанных им же

2 h555

ну, грубо говоря так: бывали времена, когда Мартин писал простенькие любовные песенки, потом были какие-то попытки "социальной критики", и т.д. и т.п.
развивался, совершенстовал свой язык. пробовал и то, и это. пока не нашел свою, и только свою тему.
и остановился, и работает только в ней. вот что я имел в виду.

а насчет одного альбома в 4 года - это да, это со счетов сбрасывать нельзя. но это не оттого, что писать не о чем. просто, блин, стар стал, нету запала, нечего добиваться, нечего никому доказывать, и вообще жизнь фиговая у человека. несчастлив он, вот что. а это, видать, не способствует работоспособности.

а уж за что, а за это (за низкую работоспособность по причине апатии и "несчастливости")) человека ругать язык во рту не поворачивается)).

лично меня больше напрягает "избыток энергичности")) Дэйва, который теперь в песни выплескивается. блин, лучше бы он больше трахался, что ли.

согласен на все 100. от себя добавлю: Синнер ин ми - лучшая его песня про грех и вину. не выспренные, патетичные "возвышенные" вирши типа СОФАДовских (одеваю каску, ща шишки посыпятся), а совершенно серьезные стихи без лишней помпы.

а Прэшис - лучшая его песня "про отношения". было раньше что-то подобное? нифига. вот вам и развитие, кстати.

так что - да, с количеством проблемы, но качество лично меня радует.

Precious - это развитие. Такое вот печальное окончание Question of Lust, адресованное своим детям... Даже JTR по-своему развитие (потому что такого еще не было)...
Но Sinner - тут Мартин повторяется про "греховность" и "помощь извне". Вот, к примеру, про греховность:

I'll never be a saint
That's not a picture
That your memory paints
Not renowned for my patience
I'm not renowned for my restraint

vs

This twisted, tortured mess
This bed of sinfulness
Who's longing for some rest
And feeling numb

What do you expect of me
What is it you want
Whatever you've planned for me
I'm not the one

Тоже достаточно жестко и бескомпромиссно.

Прешез - гениальна, ради ее одной стоило выпусть новый альбом...

а, ну да. конечно, тема для него далеко не новая - мягко говоря).
но как в Синнер Ин Ми она затронута, мне тем не менее очень нра. если ЭТО самоповтор - я только "за" такие самоповторы.
да и по музыке мне вещь нравится. хотя с т.зр. музыки в ней тем более мало нового.

Кстати, в этой же песне вам по очереди и мрачность, и note of hope... Очередной раз Вообще - чего я придираюсь? У Мартина и раньше были похожие песни... Итак, все в итоге сводится к зацепило/не зацепило, а?

скорее всего)). например, меня ПТА зацепил сразу - задолго до того, как я смог бы сказать о нем что-то осмысленное и оформленное.

хотя на самом деле и у меня ест претензии к этому альбому - но это уже будет оффтоп.

Эх, а меня Лилиан зацепила сразу же и цепляет до сих пор.

А вообще, спасибо вам, ребята за то, что впервые за несколько недель в форуме действительно появилось что-то, что интересно читать

Странно, но Мартин к своим 45 годам - сложившийся человек со сложившимся мировоззрением. И песни его радикально(как, например в период 83-86гг.) не поменяются уже никогда. Отсюда и "топтание на месте".

Действительно, за долгое время на форуме топик радует глаз и душу.
Не стоим на месте что-ли?

А я вот, допустим, не против простой любовной лирики, я считаю что даже в современном ДМ ей есть место, почему бы и нет, любви все возрасты покорны. Пусть Мартин будет влюблен, напишет романтическую и легкую песенку, и будь я тоже влюблен в это время и она нашла бы место в моем сердце.

я имел в виду общее впечатление от альбома. альбом ВЫМУЧЕННЫЙ.

Не могу не согласиться. Особенно хороша Дрим он:

What you take won't kill you, but careful what you're giving...

Потрясающе!

в Эксайтере Мартин здорово отошел от любимых повторов, темы прежние - образы новые, средства выражения сложные и менее доступные, предтеча Джоника-Апокалипсиса

вот это очень мне нравиться:
We are the dead of night
We're in the zombie room
Heavenly oversights
Eating from silver spoons

По недосмотру всевышнего едим с серебряных ложек...
покаяние почище The Sinner In Me

хреновая музыка все усугубила, может просто непонятый он, Эксайтер, может через 5 лет, я послушаю и скажу - гениально!

а я вот думаю, что про "серебряные ложки" - это намек на причастие (пресный хлеб, смоченный в вине, подается причастнику на серебряной ложке).
т.е., еще один тычок под ребро "официальной религии". а Бог (по мысли автора) здесь вообще не при делах.

насчет ложек я так и подумала, какое богохульство получается: они - мертвецы ночи (вампиры што ль) в комнате зомби (храм ) принимают причастие
или по проще: развратники и праздные люди едят из дорогой посуды

ну вообще-то the dead of night значит "глухая ночь", т.е. самый черный час ночи, ну или если фигурально - что-то абсолютно, беспросветно темное.
хотя про вампиров - тоже неслабо: вино-то в причастии - это символ крови Христа.

А я-то сначала думала, что ложки эти - те, в которых героин растворяют...

а не наоборот ли, время перед самым рассветом и самый светлый час ночи?



вы чО, серьёзно?
буду долго ржать, если Депеш споют когда-нибудь про вампиров


1551

In the dead of night - глухой ночью (с) Lingvo
Dead of night - глубокая ночь (с) Словарь Ахмановой и Уилсон.

офтоп
Интересно, а Гэхан сам понимает о чем поет?
я на его шаманские пляски ориентировалась в интерпритации

Viccc, молодец!
садись, пять

Да....с матчастью по The Dead of Night я смотрю, здесь совсем плохо...
На самом деле, zombie room - это место в одном из клубов, куда ходили ДМ, типа супер VIP зона в клубе, в которой можно было свободно принимать тяжелые наркотики.....ну и народ там сидел приколбашенный, естественно, как зомби....
Есть соответствующее интервью Мартина на эту тему....

Ну а the dead of night действительно переводится, как самый глухой час ночи... в контексте песни вполне можно трактовать как "порожденье тьмы"....