Форумы dmfan.ru
http://forum.dmfan.ru/

Юрклуб
http://forum.dmfan.ru/viewtopic.php?f=13&t=9510
Страница 1 из 3

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 12:50:10 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Юрклуб

Чтобы не натыкаться на благолепную цензуру Дета 8) , завожу специальную тему по юриспруНденции.

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 12:51:39 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

SNK писал(а):
Гли, дату файла можно выставить любую, поэтому доказательством это являться не будет. К тому же презумпция относится к ответчику, вы ему предъявляете претензии, вы и должны полностью подготовить доказательства. Поэтому если вы покажете только JPG, TIFF или любой другой формат с датой файла от 97-го года, то это как доказательство не пройдёт. Хотя я на днях изготавливал для шефа фальшивку - скриншот гугль-мэйла, врисовывал в нужную дату нужное письмо от нужного человека к кому было нужно, может это и прокатит, хотя я как специалист смеюсь над такими доказательствами.
Но если у вас есть исходник, в векторном виде, PSD, AI, может еще какой формат - это станет большим плюсом. Но вообще электронные доказательства не могут рассматриваться в нормальном суде - их легко опровергнуть.


Для примера из истории. Лет 12 назад я написал email одному журналисту, что он продажный, кто ему больше заплатит, для того он статьи и напишет.
Он обиделся и форварднул моё письмо в суд с иском об оскорблении достоинства.
Судья вызвал меня на предварительную беседу с целью урегулировать досудебным образом (или не помню, как это правильно называется, неважно).
Я прочитал это заявление, посмотрел на моё распечатанное письмо и сказал "Тут какая-то ошибка. Я написал в письме: дорогой Олег, поздравляю тебя с днём рождения, желаю счастья и всего самого наилучшего. Сдаётся мне, что истец, когда форвардил вам моё письмо, удалил то, что я ему отправил и написал какую-то отсебятину".
Собственно, этим дело и закончилось.


Да, так я не понял - ты в Москву чтоль перебралась?

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 12:58:49 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

СНК, я, между делом, патентный поверенный и какой-никакой юристишко. И "с высоты" вот что скажу:
1). Объекты авторского права не регистрируются, а охраняются законом с даты создания. При этом авторство презюмируется, пока не доказано обратное. Все не зарегистрируешь!!! Но, действительно, если бы у них было свидетельство на ТЗ или патент на промышленный образц, то было бы проще, слов нет!
2). Просто не хотелось вдаваться в подробности. Ответчик зарегистрировал наше изображение в качестве товарного знака на себя. Тут коллизия прав: авторские v. товарный знак. Я аннулировала регистрацию их знака как акт недобросовестной конкуренции. Теперь мы на равных и я пытаюсь признать в суде наши авторские права + взыскать с них деньжат.
3). Доказательство - любой документ, не обязательно достоверный. Обратная сторона должна доказать, что мы подделали файл. В отсутствие доказательств обратного оно считается истинным.
4). Ты привел пример из уголовного процесса, а это арбитраж. Разные принципы: в УП презумпция невиновности, в гражданке ответственность наступает и без вины, отсюда и различия в судопроизводстве.

Нет, я в Томске живу. В Москве учусь в аспирантуре, сужусь и учу людей уму-разуму.

Автор:  Buzz Lightyear [ 22 сен Ср, 2010 13:25:11 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Это Юра, музыкант. Хочет в клуб Юр (или Юрклуб).
Возьмете???

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 13:43:09 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

А он точно согласный?... :roll:
Нам несогласных не надь!

Автор:  Buzz Lightyear [ 22 сен Ср, 2010 13:46:14 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Он только 31-го числа занят, а так всегда готовый.
И тост может хороший сказать.

Автор:  SNK [ 22 сен Ср, 2010 14:03:34 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Гли, как же тогда получилось, что http://www.pravda.ru владеет логотипом коммунистической газеты "Правда", которая выпускается с 1905 года?
Изображение
Представь, что тебя наняли коммунисты. Ты бы смогла отсудить этот логотип обратно? Тут-то точно авторство презюмируется за КПСС и их правообладателем КПРФ.

Автор:  parafin [ 22 сен Ср, 2010 14:28:23 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Glikeria писал(а):
СНК, я, между делом, патентный поверенный и какой-никакой юристишко. И "с высоты" вот что скажу:
1). Объекты авторского права не регистрируются, а охраняются законом с даты создания. При этом авторство презюмируется, пока не доказано обратное. Все не зарегистрируешь!!! Но, действительно, если бы у них было свидетельство на ТЗ или патент на промышленный образц, то было бы проще, слов нет!
2). Просто не хотелось вдаваться в подробности. Ответчик зарегистрировал наше изображение в качестве товарного знака на себя. Тут коллизия прав: авторские v. товарный знак. Я аннулировала регистрацию их знака как акт недобросовестной конкуренции. Теперь мы на равных и я пытаюсь признать в суде наши авторские права + взыскать с них деньжат.
3). Доказательство - любой документ, не обязательно достоверный. Обратная сторона должна доказать, что мы подделали файл. В отсутствие доказательств обратного оно считается истинным.
4). Ты привел пример из уголовного процесса, а это арбитраж. Разные принципы: в УП презумпция невиновности, в гражданке ответственность наступает и без вины, отсюда и различия в судопроизводстве.

Нет, я в Томске живу. В Москве учусь в аспирантуре, сужусь и учу людей уму-разуму.

Что интересно мешает вашим конкурентам принести файлик с подделанной датой, которая раньше вашей, и сказать "а мы были раньше"? Совесть?

Автор:  black_cherry [ 22 сен Ср, 2010 14:43:31 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Buzz Lightyear писал(а):
Это Юра, музыкант. Хочет в клуб Юр (или Юрклуб).
Возьмете???

тут ещё один есть подходящий кандидат
Изображение

тоже скоро не шибко занятым станет

Автор:  black_cherry [ 22 сен Ср, 2010 14:46:42 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Glikeria писал(а):
3). Доказательство - любой документ, не обязательно достоверный.

определённо

я кста на текущий момент тоже сужусь

Автор:  SNK [ 22 сен Ср, 2010 14:51:43 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

И вот еще кстати...

Glikeria писал(а):
3). Доказательство - любой документ, не обязательно достоверный. Обратная сторона должна доказать, что мы подделали файл. В отсутствие доказательств обратного оно считается истинным.


То есть кто угодно может до меня, мягко выражаясь, доебаться в суде, предоставив некий нарисованный документ, и я должен буду доказывать, что это фальшак? То есть ты хочешь сказать, что наша судебная система предоставляет шанс при желании достать кого угодно судебными тяжбами?

По-моему, это херня. Иначе бы суды потрескались от нашествий желающих насрать кому-то в душу.

Автор:  Det [ 22 сен Ср, 2010 15:01:03 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!

Изображение

Автор:  black_cherry [ 22 сен Ср, 2010 15:04:06 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

блин дет я чуть печеньком не подавилась :lol:

Автор:  Det [ 22 сен Ср, 2010 15:04:30 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Урри, не хватай его сразу! Не хватай его сразу, узнай, где у него кнопка!

Изображение

Автор:  Det [ 22 сен Ср, 2010 15:09:38 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Ходим мы по краю, ходим мы по кра юра юра юра ааадному!!

Изображение

Автор:  Det [ 22 сен Ср, 2010 15:15:06 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Это хорёк. (Юркий очень)

Изображение

Автор:  Det [ 22 сен Ср, 2010 15:19:44 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Юрмала


Изображение

Автор:  DryHand [ 22 сен Ср, 2010 15:24:11 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Ну, и конечно же Великий & Ужасный 8)

Изображение

Автор:  DryHand [ 22 сен Ср, 2010 15:26:40 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

black_cherry писал(а):
тут ещё один есть подходящий кандидат
Изображение

тоже скоро не шибко занятым станет


Побооооорецца ещё, уверяю)

Автор:  SNK [ 22 сен Ср, 2010 15:42:10 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Клево вы тут тему замусорили.

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 16:40:23 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Дет - фашистюга, нигде мне жизни не дает!!! :lol: :lol:

СНК, завтра отпишусь. Пора валить с работы, а то грядет окончание бабьего лета.

Автор:  Glikeria [ 22 сен Ср, 2010 16:46:37 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

parafin писал(а):
Что интересно мешает вашим конкурентам принести файлик с подделанной датой, которая раньше вашей, и сказать "а мы были раньше"? Совесть?


1). То, что фирма ответчика создана в 2000 году.
2). То, что одного файла недостаточно. У меня помимо этого файла есть:
- газета со статьей за 99 год, в которой есть этот рисунок и он соотнесен с деятельностью клиента
- рекламные материалы с 98 года по настоящее время с использованием этого рисунка
- этикетки продукции за 99 год
- свидетельсвие показания автора, он же работник истца, etc
3). Уголовная ответственность за фальсификацию доказательств.

В общем, все док-ва оцениваются судом в совокупности

Автор:  Zubok [ 22 сен Ср, 2010 18:09:50 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Изображение

Автор:  mamaIRA [ 22 сен Ср, 2010 19:39:35 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

black_cherry писал(а):
Glikeria писал(а):
3). Доказательство - любой документ, не обязательно достоверный.

определённо

я кста на текущий момент тоже сужусь

типа +1 //
Насчет недостоверного док-та - классика жанра

Ток что болтала с подружкой, у неё брат встряхнул гинекологиню(которая на его беременную жену руку подняла) и в Минздрав на неё телегу написал, а она в ответку- в прокуратуру накатала. Теперь его таскают. До родов неделя-две осталась.
Много кто вокруг судится.
Кол-во судящихся в стране может ли говорить о движении к правовому гос-ву? :mrgreen: Имхо, у нас это какой-то иной путь.
Щаз еще химкинцев привлекут к ответственности..

Автор:  SNK [ 22 сен Ср, 2010 19:41:19 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Я полагаю, на суде против Горшенина газета "Правда" тоже показывала свои подшивки за прошедшие 70 лет со своим логотипом, а также выступали разные свидетели, но все равно это не помогло.

Автор:  parafin [ 22 сен Ср, 2010 19:58:26 pm 264 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Glikeria писал(а):
parafin писал(а):
Что интересно мешает вашим конкурентам принести файлик с подделанной датой, которая раньше вашей, и сказать "а мы были раньше"? Совесть?


1). То, что фирма ответчика создана в 2000 году.
2). То, что одного файла недостаточно. У меня помимо этого файла есть:
- газета со статьей за 99 год, в которой есть этот рисунок и он соотнесен с деятельностью клиента
- рекламные материалы с 98 года по настоящее время с использованием этого рисунка
- этикетки продукции за 99 год
- свидетельсвие показания автора, он же работник истца, etc
3). Уголовная ответственность за фальсификацию доказательств.

В общем, все док-ва оцениваются судом в совокупности

Нахрен тогда сдался этот файлик :)

Автор:  black_cherry [ 23 сен Чт, 2010 10:04:31 am 265 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

mamaIRA писал(а):
типа +1 //
..Много кто вокруг судится..

типа я не для себя, я по работе

Автор:  mamaIRA [ 23 сен Чт, 2010 12:30:23 pm 265 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

а я типа по СНТ
Но в общем, там все просто. Итог печальный-разочаровываешься в народе, а в остальном фигня, несложно, хотя никогда не любила юриспруденцию, равно как и бухгалтерию, медицину и цирюльничество. Очень уж тяжелые профессии, имхо. То ли дело-водитель трамвая))

Автор:  black_cherry [ 23 сен Чт, 2010 12:59:40 pm 265 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

да-да, тёток много стало в этой профессии
ты не надумала? будешь космополитов в пассажирах воспитывать. "писающих мальчиков" дверьми прикрывать, хороших таджикоф бесплатно возить

Автор:  mamaIRA [ 23 сен Чт, 2010 13:32:32 pm 265 ]
Заголовок сообщения:  Re: Юрклуб

Не, я думаю, не податься ли в водители уборочной машины в метро :mrgreen:
Там тоже дел невпроворот:грязно и скучно. Буду "водить" бандуру в фрик-прикиде, в крыльях, к примеру, и с нимбом. Или в кокошнике да сарафане. Хороших детей буду катать.. чего еще..ну, хороводы-ручейки затевать. Да, шарики воздушные-само собой! ну там по ходу придумаю чего-нить)) Гостям столицы можно будет баулы подвозить, даром. Могу ишшо своей машинкой утрамбовывать народ в час пик, как в Японии))
А фиг ли, сутки порядок в метро наводишь, трое-тут :lol:
Я вам все тайны подземелья расскажу, как родным :wink:

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/