| Форумы dmfan.ru http://forum.dmfan.ru/ |
|
| Обряд Крещения http://forum.dmfan.ru/viewtopic.php?f=13&t=8013 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 14:18:30 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | Обряд Крещения |
поменялось ли в вашей жизни что-то после этого или нет? вопрос по большей части к тем, кто крестился уже во взрослой жизни... сама вот собираюсь, никак не решусь... говорят, что вроде как всё меняется... и потом, надо верить в Бога, а я верю как-то не так... для меня все праздники церковные и прочее - тёмный лес... и как-то вот я далека от этого... может просто потому, что с детства это в нашей семье не было принято... октябрята, пионеры и всё такое... 
вообщем, поделитесь мыслями что ли
|
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 14:30:13 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да ну бред. Оттого, что какой-то дятел с двухметровым брюхом в сутане, макнёт тебя головой в чан с водой, ты резко станешь верить в бога??? Верующими не так становятся. Крестись и не ссы. |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 14:54:29 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? |
|
| Автор: | Carpov [ 12 ноя Ср, 2008 14:58:18 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? Ну это может помочь психологически только...так то все тоже самое...только в один момент ты сыкнёшь чо нить сделать, а потом подумаешь, так ведь бог жыж со мной, он поможет. И добьёшься своего, и будешь славить за это бога 
|
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 15:04:08 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? Ты куличи на пасху печёшь? Ёлку на Новый год ставишь? Зачем это делаешь, объяснить можешь? |
|
| Автор: | ZABA [ 12 ноя Ср, 2008 15:04:13 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? Крестись, не задумываясь. Думать после будешь. Ваще всем могу убежденно твердить две вещи:обязательно креститесь и ни в коем случае не самоубивайтесь. А с остальным можно ждать, дискутироавть, сомневаться, искать, и ваще всячески изгаляться. Бог простит. |
|
| Автор: | boomaga [ 12 ноя Ср, 2008 15:12:34 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я не поняла. если ты веришь КАК-ТО НЕ ТАК, то зачем СОБИРАЕШЬСЯ креститься? |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 15:14:12 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Det, я куличи не пеку, яйца не крашу... в семье как-то никогда не было принято... вербу тож не несу домой ну и прочее... говорю же, тёмный лес всё это для меня... а ёлку чё, ёлку дома всегда ставили... книжку ещё помню в детстве читали, там Ленин детям возле ёлки чёт втирал, подарки вроде дарил... так что у коммуняк то Новый год был... а то, что ёлка какой-то там символ языческий может, нам не говорили...
Заба, тогда тебе вопрос. Когда лучше креститься? в смысле по датам там может, месяц года... зимой ли можно? и нужен ли мне этот, крёстный отец? и дочке, если ей уже 11...
|
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 15:22:00 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
бумага, я в церковь не верю... в эти обряды... не проникаюсь точнее, не понимаю их... а креститься можно только так... придя в церковь в платочке или в чём там... меня уже от этого только тошнит... я верю в Бога как-то по-своему... знаю, что где-то он/оно есть... и всё знает, и всё видит... и помогает, если очень попросить... ну а чтобы всё было типа правильно, мне все говорят, что нужно в церковь пойтить и всё там сделать как надо... я вот уже фиг знает сколько лет с духом собираюсь... чё и спрашиваю вас тут...
|
|
| Автор: | boomaga [ 12 ноя Ср, 2008 15:38:55 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
то есть ты хочешь креститься, потому что тебе кто-то сказал, что так надо? а на самом деле не хочешь? |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 15:48:44 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот я тебе объясню, чтоб понятней стало... это похоже на то, когда ребёнку нужно зайти в прививочный кабинет, не хочется, но надо, потому что там спасение... ну так говорят, нужно через это пройти... вот я и интересуюсь, а правда ли там спасение... может быть это и не нужно... но обычно дети не спрашивают, зачем им эта прививка, ведут как баранов и всё... инвалиды вот бывают, нечасто правда... то есть чтобы не быть бараном, я пытаюсь что-то узнать... 
|
|
| Автор: | boomaga [ 12 ноя Ср, 2008 15:54:00 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ты еще спроси - а бог-то вапще есть? вроде и не нравится он тебе и не хочется верить-то, но вдруг бонусы какие 
|
|
| Автор: | ZABA [ 12 ноя Ср, 2008 15:55:36 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бум, не провоцируй!
Стрип, крестись скорее уж и дочку крести. Нюансы в храме объяснят. Можно и прогуглить. Время неважно. Лучше б, канеш, пораньше -с рождения но и так норм.
Крестные могут быть заочными. В отцы и батюшку можно попросить, ток он просто так не согласится, потребует приличной степени воцерковления-замучаешься ритуалы выполнять. Хотя, разные бывают священники
А потом будем базары разводить, чё да как и почему и зачем. И ничего особенного после крещения не жди-может сейчас ничего и не произойти. Всему свое время. А оно у каждого свое. Крещение-страховка, безусловная. |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 16:02:58 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
бумага, скидки, бонусы, подарки меня никогда не интересовали  я к тому вела, в чём смысл вообще этого обряда, если ты сам в это веришь - зачем тебе креститься тогда... но говорят ТАК НАДО. зачем надо то? и всё время спрашивают - ты в Бога веришь? говоришь "да", спрашивают, крещёная или нет... говоришь "нет", возмущаются... как так... надо... повторю ещё раз - зачем НАДО? и прошлый вопрос - после крещения в вашей жизни что-то поменялось или всё так и осталось? я не понимаю этих манипуляций просто, пришёл, окунулся, крест нацепил, ушёл... и чё? ну веришь и верь себе... это всё зачем?..
а бумага видно зуб наточила на меня острый за что-то, свербит у ней
|
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 16:06:16 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Стриппд меня после крещения нормализовался стул, увеличился член и перестали сниться тревожные сны. Если у тебя подобных проблем нет - креститься не обязательно. |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 16:09:25 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Заба, так можно без отцов? а, ещё вот, говорят, крестик никогда снимать нельзя, а что будет, если снимешь? ну как-то некомильфо, вечернее платье, допустим, и крестик такой не по теме мотыляется... может, его куда-нибудь в другое место можно перевесить? блин, ну я вообще ничё не знаю... Заба, просвящай 
базары разводить надо, чтобы понять... если не понимаешь - нех и соваться, я так думаю... |
|
| Автор: | Stripped [ 12 ноя Ср, 2008 16:12:55 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Det, рада за твой стул и член, пойду поставлю свечку, или чё там ставить надо, как покрещусь, за твоё восстановленное здоровье
|
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 16:14:22 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Стриппд, спасибо, за член свечку не ставь, такой, как сейчас вполне нормально. |
|
| Автор: | ZABA [ 12 ноя Ср, 2008 16:14:24 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): вот я тебе объясню, чтоб понятней стало... это похоже на то, когда ребёнку нужно зайти в прививочный кабинет, не хочется, но надо, потому что там спасение... ну так говорят, нужно через это пройти... вот я и интересуюсь, а правда ли там спасение... может быть это и не нужно... но обычно дети не спрашивают, зачем им эта прививка, ведут как баранов и всё... инвалиды вот бывают, нечасто правда... то есть чтобы не быть бараном, я пытаюсь что-то узнать... Ну, если ты веру разумом проверять собираешься тогда так:
В необходимости прививки тебя убеждают существа, у которых за спиной сотня лет научных экспериментов и проплаченное государством желание сделать тебе хорошо. В необходимости крещения тебя убеждают существа, имеющие опыт нескольких тысячелетий и действующие от лица сущ-ва, которому с тебя ничего не надо и который любит и спасает тебя ежечасно просто так. Ну и?
Чё тут думать? Вот куда предки твои смотрели-не понимаю 
У меня на что гулены были, но про это не забыли:папка хоть и слушал вражеские голоса и стилягой был и тунеядцем и ваще по дороге из храма меня с перекура чуть не потерял, но..дело сделал
За что родителям моим спасибо, не смотря на то, что никаких церковных дел я не знала, и меня, как и всякого советского ребенка, от церковного тошнило, реально. Бог не обращал внимания на мое к нему отвращение и любил и оберегал меня всю жизнь безответно. Как овцу в своем стаде. Боян: мне не в падлу быть овцой в таком стаде. 
|
|
| Автор: | black_cherry [ 12 ноя Ср, 2008 16:15:40 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ой сложную ты тему завела.. во-первых, что значит "я верю как-то не так..."?? "как-то не так" верить нельзя. потому что вера - она внутри. и у каждого она своя. и с церковью и её обрядами ВЕРА - это моё убеждение - мало чего общего имеет ты либо веришь, либо нет. а так или не так ты это делаешь - здесь тебе этого никто не скажет. потому что не имеет права судить. скажут только ТАМ. а есть ли это ТАМ - знать нельзя опять же, можно только верить я крещённая в малолетстве. с прабабушкой многие километры до церкви и обратно намотала когда-то. ношу и не снимаю крестик. который - чему сама удивляюсь - не удосужилась в храме освятить. к церкви отношусь сдержанно, так как нахожу внутри неё много противоречий и считаю, что если и надо чего-то придерживаться - то не обрядов, а тогда уж заповедей а может быть, всё это бунтарское - отказ от крещения и соблюдения обрядов. типа не охота быть в стаде. и типа я такой уникальный, и вера у меня особенная, моя, а не церковная и может быть, и надо креститься для защиты ли (бонусов, ага) или для того, чтобы доставить радость тому человеку, что говорит "так надо" .... мой тебе совет - сначала просто сходи в церковь, прислушайся к себе, к ощущениям, когда будешь там ты всё поймешь только иди в настоящий храм, не в новостройку коммерческую |
|
| Автор: | boomaga [ 12 ноя Ср, 2008 16:21:49 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): а бумага видно зуб наточила на меня острый за что-то, свербит у ней но ты отвечаешь - нет-нет-нет, фактически свои собственные слова отрицая. и я, в общем, совсем уже запуталась КТО ЧТО И ЗАЧЕМ ХОЧЕТ. по мне, так все просто. веришь - верь. не веришь - не верь. хочешь креститься - крестись. не хочешь креститься - не крестись. если веришь - лучше покреститься, чем не покреститься. |
|
| Автор: | ranger [ 12 ноя Ср, 2008 16:28:12 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZABA писал(а): Stripped писал(а): ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? Крестись, не задумываясь. Думать после будешь. Ваще всем могу убежденно твердить две вещи:обязательно креститесь и ни в коем случае не самоубивайтесь. А с остальным можно ждать, дискутироавть, сомневаться, искать, и ваще всячески изгаляться. Бог простит. такое ощущение, что ты это "убежденно твердишь" просто заради поговорить, без всякой задней мысли. а если так - почему бы не проповедовать во славу чего-нибудь более практически полезного? ranger. |
|
| Автор: | ZABA [ 12 ноя Ср, 2008 16:29:42 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stripped писал(а): Заба, так можно без отцов? а, ещё вот, говорят, крестик никогда снимать нельзя, а что будет, если снимешь? ну как-то некомильфо, вечернее платье, допустим, и крестик такой не по теме мотыляется... может, его куда-нибудь в другое место можно перевесить? блин, ну я вообще ничё не знаю... Заба, просвящай базары разводить надо, чтобы понять... если не понимаешь - нех и соваться, я так думаю... Крестись, кароч. И дочку крести. А там как хочешь с крестиком и остальным-по ходу разберешься. Можно без отцов в реале, но заочно кто-то, кого ты поставишь в известность, должен быть Крестные родители ваще отвечают за грехи своих крестников-в аду горят и всё такое
Говорю ж-в церкви узнай, в свечном столе. Не боись. Ну, может попасться некомфортная тетка(сестра/матушка), потерпи. Они не злее наших продавчих. Ну, на крайняк, не понравится "обслуживание"-в другой храм иди. Эт не по-православному, канеш, но можно
И это...пониманием, рационально, через голову, к вере всё-таки не придешь. К ней только через чувство, иррационально. Это только свидетели иеговы к знанию апеллируют
|
|
| Автор: | ZABA [ 12 ноя Ср, 2008 16:40:27 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ranger писал(а): ZABA писал(а): Stripped писал(а): ну а для чего тогда креститься? вот это хотя бы объясни... понятно, что если моя башка в чан попадёт, я от этого светиться не начну... я имею в виду, что потом в жизни будет, всё то же самое, только с крестиком на шее? вот я и спрашиваю, зачем тогда? Крестись, не задумываясь. Думать после будешь. Ваще всем могу убежденно твердить две вещи:обязательно креститесь и ни в коем случае не самоубивайтесь. А с остальным можно ждать, дискутироавть, сомневаться, искать, и ваще всячески изгаляться. Бог простит. такое ощущение, что ты это "убежденно твердишь" просто заради поговорить, без всякой задней мысли. а если так - почему бы не проповедовать во славу чего-нибудь более практически полезного? ranger. ... ой, ты сам-то понял суть своих слов? я чё-то нет.. 
Но отвечу. Без задней мысли: Да я во славу практически полезного ток и делаю, что проповедую в теме про кризис, про Москву и тд.
Стрип, даффай я проаргументирую ишшо? Во-первых, я самая старшая тута. А у нас, у китайцев старость -синоним мудрости. Во-вторых, я в храме три аж месяца работала. Большого Вознесения, что у Никитских ворот. Эт где Пушкин венчался. Я ж профессионал
Вооот, как умная и профподкованная, говорю-крестись. Пригодится. |
|
| Автор: | ranger [ 12 ноя Ср, 2008 16:43:19 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZABA писал(а): Бум, не провоцируй! Стрип, крестись скорее уж и дочку крести. Нюансы в храме объяснят. Можно и прогуглить. Время неважно. Лучше б, канеш, пораньше -с рождения но и так норм.Крестные могут быть заочными. В отцы и батюшку можно попросить, ток он просто так не согласится, потребует приличной степени воцерковления-замучаешься ритуалы выполнять. Хотя, разные бывают священники А потом будем базары разводить, чё да как и почему и зачем. И ничего особенного после крещения не жди-может сейчас ничего и не произойти. Всему свое время. А оно у каждого свое. Крещение-страховка, безусловная. заба, ты просто ацки жжошь. интересно, если я предположу, что ты сидишь дома и не работаешь - я сильно уклонюсь от истины?
тебя почитать - получается, что церковь - это не то секта, не то финансовая пирамида, куда завлекают каких-то лохов, причем непонятно зачем, но завлекающие имеют с этого бонусы. "не упустите свой шанс! только сегодня - принявшим крещение <далее следует спец.предложение>!" "нюансы в храме объяснят" - то есть ты и сама не особо понимаешь, но упорно твердишь, что "это круто", а разъяснением подоплеки идеологической составляющей пусть старшие товарищи займутся? это практику работы сейлов напоминает - мое дело продать, а за результаты пусть кто-то другой отдувается. а ты уверена, что стриппт это вообще нужно? ты ведь своими увещеваниями и своей позицией только подтверждаешь тезис, что христианство - одна из самых жестоких религий, насаждающая свою власть (именно так!) огнем и мечом, не гнушающаяся, вобщем-то, и откровенной дезинформации, которая в деле привлечения паствы вполне катит за "ложь во спасение". вот скажи мне, зачем ты так поступаешь? что ты продаешь? почем? что тебе с этого? ranger. |
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 16:47:52 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну я допустим, крещёный и никакого дискомфорта и страдания от этого не испытываю. Так, что в чём ты, Рангер, Забу упрекаешь, мне не понятно. Другое дело, что креститься Стриппд не обязательно по другим причинам. Если уж не крестили в несознательном возрасте и нет желания сейчас, то лучше уж дома посидеть, правда. Это как я бы попёрся на концерт Девишника и орал бы там: "Да это же говно, откройте глаза, людииии!" |
|
| Автор: | ranger [ 12 ноя Ср, 2008 16:49:26 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZABA писал(а): Стрип, даффай я проаргументирую ишшо? Во-первых, я самая старшая тута. А у нас, у китайцев старость -синоним мудрости. ничего личного, но я бы не стал так уж сильно настаивать на зависимости ума/опыта/здравомыслия (нужное подчеркнуть) от биологического возраста это как минимум нескромно, потому как любой нормальный человек может попросить подтверждения факта существования подобной зависимости ZABA писал(а): Во-вторых, я в храме три аж месяца работала. Большого Вознесения, что у Никитских ворот. Эт где Пушкин венчался. Я ж профессионал это звучит примерно как "я уже три месяца как получила права, так что вполне могу работать инструктором по вождению!" ZABA писал(а): Вооот, как умная и профподкованная, говорю-крестись. Пригодится. за фразой "пригодится" явно кроется завуалированное обещание каких-то бонусов. правда, тема не раскрыта. ranger. |
|
| Автор: | ranger [ 12 ноя Ср, 2008 16:54:22 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Det писал(а): Ну я допустим, крещёный и никакого дискомфорта и страдания от этого не испытываю. Так, что в чём ты, Рангер, Забу упрекаешь, мне не понятно. а ты почитай внимательно глядишь, и поймешь Det писал(а): Другое дело, что креститься Стриппд не обязательно по другим причинам. Если уж не крестили в несознательном возрасте и нет желания сейчас, то лучше уж дома посидеть, правда. при этом фанатичная заба этих причин не понимает и продолжает деятельность по привлечению в лоно нового мембера Det писал(а): Это как я бы попёрся на концерт Девишника и орал бы там: "Да это же говно, откройте глаза, людииии!" ну и попрись, кто же тебе мешает-то. при условии, что ты купишь для этого билет - все будут только рады
ranger. |
|
| Автор: | boomaga [ 12 ноя Ср, 2008 16:56:58 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не, христианство не самая жестокая религия. даже можно сказать реинкарнировала в миролюбивую. и заба никого не увещевает. налицо разговор одной деушки, которая не знает че хочет и зачем но верит в кого-то похожего на бога и второй деушки, которая с позиции нейтрально-христианской или наборот атеистически-пофигистической вещает про то какая нафиг разница типа но если веришь то почему бы не все равно не убудет если чел верит в бога то отчего ж и не покреститься доп защита христианская если есть а если нету то и пусть. *рангер вышел на тропу войны* |
|
| Автор: | Det [ 12 ноя Ср, 2008 17:07:58 pm 316 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ranger писал(а): Det писал(а): Ну я допустим, крещёный и никакого дискомфорта и страдания от этого не испытываю. Так, что в чём ты, Рангер, Забу упрекаешь, мне не понятно. а ты почитай внимательно глядишь, и поймешь Прочитал внимательно, вопрос в силе: почему нельзя, если от этого ничего плохого ranger писал(а): Det писал(а): Это как я бы попёрся на концерт Девишника и орал бы там: "Да это же говно, откройте глаза, людииии!" ну и попрись, кто же тебе мешает-то. при условии, что ты купишь для этого билет - все будут только рады ranger. И вообще, ты тут сам себе противоречишь направо и налево, я понял почему. Потому, что тупо споришь с Забой по каждой фразе, а так, как она рассуждает нелогично, то и ты в кашу влезаешь... |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|