Автор |
Сообщение |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
2 Чипполина:
Дело не в знании того или иного языка. БОльшая часть населения не будет знать английский в той же степени, что и англичане. (!)
Главное, чтобы они забыли русский.
А это не так уж и сложно, достаточно, чтобы люди пользовались английскими бытовыми фразами там, где можно использовать русские. Для этого надо:
1) Упростить лексикон среднестатистического россиянина.
2) Сделать так, чтобы он отовсюду слышал английский язык вперемешку с русским.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
15 дек Пт, 2006 14:05:41 pm 348 |
|
|
Stripped
Зарегистрирован: 13 фев Пн, 2006 15:59:26 pm 43 Сообщений: 3373
|
neo писал(а): и до кучи получить "красный" диплом )))
афигееееть....)
|
15 дек Пт, 2006 14:07:00 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
Слепому:
Проясни свою позицию: ты за внедрение иностранных слов в русский язык или против?
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:07:25 pm 348 |
|
|
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Чиполлина писал(а): Вместо "Писи" (я тоже извиняюсь ) ) можно легко говорить компьютер (если ты это имел в виду), вместо "коннект" - соединение, связь. Вот со всякими "хай фай", "вай фай" и т.д. - посложнее. Но это явно сокращение от каких-то слов. Зная их, можно и употреблять их вместо "вай фай"
Извиняюсь за нескромный вопрос, а зачем? Если кто не знает этих сокращений, то со временем узнает (в компьютерном веке живем), или это им не нужно. Неоправданная принципиальность. Нет, конечно можно говорить "подсоедини запоминающее устройство к электронно-вычислительной машине", а не "воткни флэшку в PC", но кому в итоге будут нужны такие жертвы?
_________________ what's up, doc?
|
15 дек Пт, 2006 14:07:43 pm 348 |
|
|
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
2 Чипполина:
Конечно, против. Кроме, естественно, тех случаев, когда этого не избежать.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
15 дек Пт, 2006 14:10:23 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
Чиполлина писал(а): По всей видимости, ты вообще молодец
не, вот, если б еще говорила хорошо
практиковаться не на ком
_________________ устал - умри
|
15 дек Пт, 2006 14:11:23 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
h555 писал(а): Нет, конечно можно говорить "подсоедини запоминающее устройство к электронно-вычислительной машине", а не "воткни флэшку в PC", но кому в итоге будут нужны такие жертвы?
Можно просто сказать: воткни носитель памяти в компьютер
Наверно, я традиционалист. И не нравиться мне это активное навязывание чужих слов. В Европе с этими вещами пытаются бороться, а у нас - нет.
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:13:05 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
Чиполлина писал(а): neo писал(а): ... на первом курсе юнивера Вот, пожалуйста... Комментарии излишни
ага, хорошо говорить по английски - вредно для русской культуры
экс-глазу: французский в российской империи был популярен одно время черезвычайно, толстой на нем начало войны и мира написал, как думаешь сильно он нерусскокультурный стал от этого?
_________________ устал - умри
|
15 дек Пт, 2006 14:14:32 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
Blind One писал(а): 2 Чипполина: Конечно, против. Кроме, естественно, тех случаев, когда этого не избежать.
Вот! Согласна с тобой. Там, где не избекжать, - можно. А по возможности - избегать.
Ведь язык - основа культуры любого народа. Нет языка - нет народа. Очевидные вещи.
В плане сохранения культуры надо брать пример с жидов: попробуйте-ка навязывать им говорить вместо Рош Ашана Новый Год и т.д.
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:17:48 pm 348 |
|
|
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
2 easygirl:
Смесь французского с нижегородским...
Что в этом хорошего было?
И почему же Толстой написал-таки Войну и Мир на русском?
Кстати, в те времена ОСНОВНАЯ масса населения говорила на русском и французский не знала. Популярность французского ограничивалась высшим сословием. Сейчас совсем другая ситуация.
ЗЫ:
Ты споришь для того, чтобы поспорить?
ЗЫЫ:
Чиполлина - молодец.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
15 дек Пт, 2006 14:19:02 pm 348 |
|
|
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
Чиполлина писал(а): В Европе с этими вещами пытаются бороться..
ну да, как же.. в немецком, например, куча что английских, что французских слов..
может, конечно, с этим борются, но.. результата нет(
_________________ догоняй, кетчуп
|
15 дек Пт, 2006 14:21:55 pm 348 |
|
|
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Чиполлина писал(а): h555 писал(а): Нет, конечно можно говорить "подсоедини запоминающее устройство к электронно-вычислительной машине", а не "воткни флэшку в PC", но кому в итоге будут нужны такие жертвы? Можно просто сказать: воткни носитель памяти в компьютер Наверно, я традиционалист. И не нравиться мне это активное навязывание чужих слов. В Европе с этими вещами пытаются бороться, а у нас - нет.
"Компьютер" - не наше слово, но оно уже прочно вошло в обиход. С теми словами, которые сейчас кажутся непривычными, будет то же самое. Это естественный процесс, и препятствовать ему все равно что плевать против ветра. Обидно, конечно, но что поделать. С другой стороны, сейчас заимствования в основном касаются технических терминов, и это в чем-то даже удобнее, к примеру если придется читать мануал в оригинале... Сорри, "руководство к пользованию"
_________________ what's up, doc?
|
15 дек Пт, 2006 14:22:24 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
не хочу спорить с человеком менее компетентным в вопросах развития русского языка, чем я
недоступны аргументы спорящего
меня больше волнует использование неправильных ударений и произношения
няню телевизионную убила бы
больше зло, чем английский
_________________ устал - умри
|
15 дек Пт, 2006 14:24:31 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
easygirl писал(а): экс-глазу: французский в российской империи был популярен одно время черезвычайно, толстой на нем начало войны и мира написал, как думаешь сильно он нерусскокультурный стал от этого?
Толстой, надо полагать, знал французский, а не просто сленговые словечки. Он пытался передать с максимальной точностью быт, нравы русского дворянства. А как известно, дворяне французский знали лучше, чем русский, ибо с детства имели гувернерами иностранцев.
Пишут, что граф Толстой русского мужичка знал... народ, так сказать, то есть ему знание языков не мешало знать и свой родной. Любил Лев Николаевич и всякие пословицы народные и т.д.
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:24:46 pm 348 |
|
|
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Blind One писал(а): И почему же Толстой написал-таки Войну и Мир на русском?
Перечитай эту книгу
_________________ what's up, doc?
|
15 дек Пт, 2006 14:25:18 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
[quote=="Blind One"]
Чиполлина - молодец.[/quote]
+1
все кроме жидов - просторечное слово с негативной окраской
_________________ устал - умри
Последний раз редактировалось easygirl 15 дек Пт, 2006 14:28:25 pm 348, всего редактировалось 1 раз.
|
15 дек Пт, 2006 14:26:46 pm 348 |
|
|
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
easygirl писал(а): меня больше волнует использование неправильных ударений и произношения няню телевизионную убила бы больше зло, чем английский
меня раздражают откровенные ляпы типа "волнительно" вместо "волнующе", ну и ударения, да )))
_________________ what's up, doc?
|
15 дек Пт, 2006 14:27:32 pm 348 |
|
|
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Цитата: С другой стороны, сейчас заимствования в основном касаются технических терминов
Далеко не только.
2 easygirl:
Ты свой диплом можешь выбросить - скоро он будет никому не нужен.
И развитие русского языка тут не при чём. Причины совсем другие. Не хочу спорить с людьми, которые не видят дальше собственного носа.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
15 дек Пт, 2006 14:28:06 pm 348 |
|
|
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Blind One писал(а): Цитата: С другой стороны, сейчас заимствования в основном касаются технических терминов Далеко не только. 2 easygirl: Ты свой диплом можешь выбросить - скоро он будет никому не нужен. И развитие русского языка тут не при чём. Причины совсем другие. Не хочу спорить с людьми, которые не видят дальше собственного носа.
в двух словах: я без дипломов знаю все лучше всех вас. А аргументы?
_________________ what's up, doc?
|
15 дек Пт, 2006 14:29:05 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
black_cherry писал(а): ну да, как же.. в немецком, например, куча что английских, что французских слов.. может, конечно, с этим борются, но.. результата нет(
Это ты просто не знаешь, что существуют специальные комиссии в европейских странах, которые занимаются вопросами сохранения родного языка. Ни во Франции, ни в Италии английский не пользуется популярностью. Итальянцы считают, что они - великая нация, которая создала европейскую культуру. И это все остальные, т.е. не-итальянцы должны учить итальянский, а не итальянцы - английский. Мне их позиция чем-то близка
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:31:07 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
ха-ха, еще раз
я не спорю, я тебе рассказываю
глаз, ты знаешь, что называется литературным русским языком?
что принято за норму литературного русского язвка?
язык Пушкина, это все знают, но вот нормой устной речи принято считать московское произношение
меня бесят это "семъ", больше чем окей
_________________ устал - умри
|
15 дек Пт, 2006 14:34:06 pm 348 |
|
|
Buzz Lightyear
Зарегистрирован: 15 апр Вт, 2003 13:42:07 pm 104 Сообщений: 1838 Откуда: .......>>>
|
Все национальные культуры уже давно проникли друг в друга и продолжают это делать. Процесс неизбежный. И ничего плохого, по-моему, в этом нет.
_________________ К бесконечности и дальше!!!
|
15 дек Пт, 2006 14:35:01 pm 348 |
|
|
miss ka
Зарегистрирован: 30 авг Сб, 2003 12:54:54 pm 241 Сообщений: 371 Откуда: Москва
|
h555 писал(а): easygirl писал(а): меня больше волнует использование неправильных ударений и произношения няню телевизионную убила бы больше зло, чем английский меня раздражают откровенные ляпы типа "волнительно" вместо "волнующе", ну и ударения, да )))
а меня - неправильный впихиваемый "ь" в выражениях типа "кто где учитЬся" (не на этом форуме)
2 Blind One:
у нас в языке чуть ли не четверть заимствованных слов (из того-же немецкого), которые уже не один век используются. Да, со временем они пережили коррекцию отечественными условиями, но живы и воспринимаются как родные
|
15 дек Пт, 2006 14:37:56 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
Buzz Lightyaer писал(а): Все национальные культуры уже давно проникли друг в друга и продолжают это делать. Процесс неизбежный. И ничего плохого, по-моему, в этом нет.
Ууу, осталось развить тему культурной глобализации ) Я - пас
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:39:18 pm 348 |
|
|
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Культуры проникают друг в друга зачастую пропорционально силе государств, во всяком случае сейчас, в условиях глобализованного мира. Что-то я не вижу особых проникновений нашей культуры куда-либо. А вот английской и китайской - навалом.
А проблема в том, что потеряв культуру народ теряет самобытность и вообще исчезает. Становится частью того, чью культуру впитал, причём подчинённой частью.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
15 дек Пт, 2006 14:40:46 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
miss ka писал(а): у нас в языке чуть ли не четверть заимствованных слов (из того-же немецкого), которые уже не один век используются. Да, со временем они пережили коррекцию отечественными условиями, но живы и воспринимаются как родные
Вот нам еще осталось остальные 3/4 заполнить английскими словами и тогда будет всем нам счастье
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:41:09 pm 348 |
|
|
Чиполлина
Зарегистрирован: 28 ноя Пт, 2003 19:03:06 pm 331 Сообщений: 238 Откуда: Италия
|
easygirl писал(а): [quote=="Blind One"] Чиполлина - молодец. +1 все кроме жидов - просторечное слово с негативной окраской[/quote]
Так-так, стоп. Это ты про что? Объясни. Я вечером прокомментирую твое сообщение, если появится твое. А сейчас - работать
_________________ Le Avventure Di Cipollino
|
15 дек Пт, 2006 14:43:37 pm 348 |
|
|
ÔåГГЁГЄГ±
|
Бугагааа
Какая тема интересная)
Все турки, кроме я))
Я училась в русской школе, родной язык русский, а разговариваю я на нём совершенно неправильно. Слава аллаху, что читала в детстве много книг, хоть слова в предложения правильно складываю. Ошибки заключаются в том, что я использую слова русские, которые автоматом в голове переведены с латышского, что уже неправильно. К своему ужасу, я это поняла только тогда, когда впервые приехала в Россию. Говорят вроде по-русски, а вроде и нет
|
15 дек Пт, 2006 14:45:06 pm 348 |
|
|
Buzz Lightyear
Зарегистрирован: 15 апр Вт, 2003 13:42:07 pm 104 Сообщений: 1838 Откуда: .......>>>
|
Blind One писал(а): Культуры проникают друг в друга зачастую пропорционально силе государств, во всяком случае сейчас, в условиях глобализованного мира. Что-то я не вижу особых проникновений нашей культуры куда-либо. А вот английской и китайской - навалом. А проблема в том, что потеряв культуру народ теряет самобытность и вообще исчезает. Становится частью того, чью культуру впитал, причём подчинённой частью.
Тот факт, что ты не видишь проникновения нашей культуры в другие вовсе не исключает существования оного.
Будь тогда последовательным не только на словах, но и на делах. Смени ник на русский (например, Слепой Степан или Подслеповатый Прохор), подпись тоже соответствующую и дальше в том же духе.
_________________ К бесконечности и дальше!!!
|
15 дек Пт, 2006 14:45:44 pm 348 |
|
|
easygirl
Зарегистрирован: 09 окт Сб, 2004 14:44:58 pm 282 Сообщений: 5458 Откуда: Moscow
|
Феникс, меня всегда волновал вопрос двуязычия
на каком языке ты думаешь - тот и родной
а вообще у нас тут форум для филологов интересный
например, дневники леона и тюменского...пишут вроде по-русски, а предложения построенны совершенно в соотвествии с языком на котором говорят
_________________ устал - умри
|
15 дек Пт, 2006 14:48:39 pm 348 |
|
|
|