В Петербурге, надо сказать, в 9-10 часов утра в общественном транспорте ничем не хуже мясорубка, чем в Москве (каждое утро в неё попадаю), но тем не менее по этим критериям нельзя делать выводы о любви или нелюбви к прекраснейшему городу! Щас расплачусь.. ). . .. . .

гыыыы....а у вас нах и убить еще могут, что и делают! в вашем гыыы подъезде

Не, у нас с 95-го года не принято, со времен Листьева. Дают всетки на улицу выйти. А в подъезде именно у вас женщину-политика убили, да, помню.

Какие люди, ты чё ? Машины - они должны ездить. Дороги для них очищают специальными снегоуборочными машинами. Для людей есть тротуары, все рапределено либо по дворникам, либо по хозяевам прилегающих домов и заведений. На том же проспекте Мира есть неплохой стриптиз-клуб "Белый медведь" - возле него всегда все чисто, работники выходят на улицу и убирают снег лопатами. Может ты ходила по сугробам просто, там, где люди не ходят ? Снегоуборочные машины по тротуарам не ездят, они могут деревья помять, кусты. У вас в Томске деревья растут ? Может у вас там все равно, где снег убирать - одним махом проехали, людей все равно нет, машин тоже. И вообще - в Москву-то чего приехала работать ? Опять же с Петровкой - не выдумывай. Давай я к тебе в гости зайду и мы вместе отобедаем поблизости.

SNK, ты демагог и это чертовски мило .
"Белый медведь" я знаю прекрасно, там ещё такая мудацкая вывеска, с медведем опять-таки. Рядом с ним наверняка расчищают, спорить не стану. В округе-нет.
Сам себе противоречишь, мол, снегоочистительная техника ночами ездит, а тут вдруг про "людей давить" . Дворников на всех не хватает, сам подумай, к тому же, у них кпд маленькое и жрать им что-то надо.
Томск - жопа жоп, без деревьев, без сугрубов и без людей. Если и встречаются редкостные имбициллы типа меня, лузеры и недотёпы, которые, с московским ритмом "не справляются", то их тут же давит снегоуборочная машина, прямо перед входом в столовку, где всё по три рубля пятьдесят копеек. Естественный отбор, - скоро всех московских бомжей сюда в резервацию отправят...
Если доживу до следующей командировки (кстати, бывают люди, которые могут работать на двух работах, и даже в разных географических точках, правда, не синхронно ), обязательно пообедаем. Только за твой счёт - я все деньги на выпивку потрачу,-для храбрости. И не на Петровке - изжога врядли будет входить в мои планы на вечер .


L@DyM ,котик, не плачь .

К сожалению, я не большой мастак объяснять элементарные вещи, но в общем и целом, из моих предыдущих постов следовало, что к Москве я не испытываю особого негатива. Я критикую её инфраструктуру, и делаю это не с бухты-барахты. Самое забавное, что наиболее рьяные защитники Москвы - это, как правило, немосквичи или романтично настроенные временные переселенцы, которых завораживает вся эта беготня. Это проходит. И довольно быстро. А деформированная психика - фобии, неврозы, социально-ценностная дезадаптация, - остаются.

Москва такая, какая она есть, её и любят за эту шероховатость, за многогранность, если хотите. Кстати, вы часто встречали людей, которые категорически не любят Питер? Могу предположить, что заметно реже, чем тех, кто так не любит Москву.
А вообще, любовь к тому или иному городу объясняется не достоинствами самого города, а чувствами, которые в нём пришлось испытать, так что спорить тут бессмысленно, да и ZABA, как я поняла, этот топик создала несколько с иной целью. Мне, с этих позиций, Питер намного ближе, несмотря на его захристанность. Питер, по сути,-провинция (в лучшем смысле этого слова). Тем и ценен. У него есть колорит. Московский колорит исчезает и это печально.

Вот блин, затеяли.... Снег теперь обсуждаем.... )))))


Одно могу сказать, в Москве снег хоть столичный.... Никакой нить там.... Так что, руки прочь)

А я вот когда в детстве посетила Москву, то сразу влюбилась..... Я была поражена до глубины души.
Не знаю, правда, как сейчас там...

Освежу те память...совсем недавно политковскую прикончили. Да, помню

2 Glikerya
Блин...отожгла про Томск...ржунемагу
зачот

"......нас всех когда нибудь укокошат..." х/ф "Место встречи изменить нельзя"

поговорка "В подьезде все равны"

Так ваш же, питерский. прикончил. В.В.П.

SNK
может хватит уже, а?

Гликерья, спасиб тебе.
За осмысленность и одухотворенность.
Да, ни больше-ни меньше
Под каждым твоим словом подпишусь.

Ребят, я не гавкалку устраиваю-кто громче о своей любви/нелюбви гавкнет,- непонятно, что ль?
Хотелось просто, чтоб вы вокруг себя критичным взглядом посмотрели и для себя определили-все ли хорошо, удовлетворительно для вас в родном городе. Ну, коли-да, все вам ОК,- значит, Ок.
А мне бы хотелось лучшего я думаю, Москва достойна большего.

Проще всего крикнуть-люблю и выбросить мусор из окна машины, не уступить женщине место, обругать бабку, выгулять собаку без намордника, дать ей нагадить на детской площадке, оплевать лестн. клетку, поставить машину на газон, нагрызть семечек в вагоне метро, набросать пивных банок в автобусе, трамвай зажав, устроить пробку, обдать лужей из-под колеса прохожего, поставить машину так, что в подъезд человек войдет, только вытерев ее....и т.д. список бесконечен.
Я уж не говорю о том, что каждый приезжий почему-то считает, что быть москвичем-равнозначно быть циничным, самодовольно-успешным,вертким, хватким хлыстом, не помнящим родства
Бред какой-то...
Ну в общем, я согласна, что московский люд оскудел на душу, так это лечить надо, а не вовзводить в ранг достоинства, иначе мы совсем ссучимся

Негде здесь нормально поесть! Я уж не говорю о кафешках типа итальянских-куда заходят позавтракать быстренько перед работой, но даже питерского типа-нет здесь. И не надо, СНК, демагогии-я пыталась заняться кафешным бизнесом и знаю, что он продиктован не спросом, а первоначальными стартовыми условиями. И москвич обычный, в ежедневном своем бытие там ваще не учитывается. Единственная цель-напоить и раскрутить на бабки. Все. И давай не говори мне о кафе, где ты выпьешь кофе за сотню и кусок торта за полторы-если ты себе можешь это ежедневно позволить, то ты нетипичный москвич, я те скажу
И в Питере, провинциальном действительно городе, в этом отношении-гораздо лучше.
Утопать в сугробах-не в диковинку, ну я за это не в претензии-хоть че-то живое а вот ломать ноги на бесконечных льдинах-даа..
А еще хлеще-сдохнуть под сосулькой. У нас на Дубининской, кажись, каждый год по человеку погибает. Ну и фиг ли-никто не в ответе

Про гостей столицы я ваще молчу. То гарны хлопцы семечек лузгают в метро, плюют до противоположных кресел а на замечание дамы делают ей козу и ржут, матерясь-полвагона мужиков(типа "москвич") безмолствуют.
То милый сердцу кавказ...ладно, молчу.
А эта связка:армяно-азербайджанский хозяин лавки и молдово-украинская дива за прилавком лавки? Они в своих интересах местного московского управленца на десять лет вперед купили и никто их вонючую лавку не заменит на приличное торговое заведение. Не знаю, у кого как а у нас в Царицыно-ваще беспредел черный. как там Лужок собирается турцентр делать-ума не приложу.
И вонь...

Столько букв. А результат один. Москва - хороший город. Есть над чем работать. И работа идет. Это главное.
Хотя мне в Троицке больше нравится, ни за что его на Москву не сменяю.

ZABA, спасибо на добром слове

Гликерия забавная девчонка. Сама начала с демагогии, потом меня же в ней обвинила. А на самом деле видно, что человек изначально заряжен на негатив и уже ищет всюду его подтверждение.

Давай, чтобы было все в конструктивном русле, уточни следующие пункты:

1. Чем воняло в московском аэропорту и как это связано с Москвой ?
2. На какую суммы ты рассчитываешь пообедать в центре Москвы ?
3. Во сколько выпал снег, во сколько его расчистили с дороги и во сколько - с тротуара ?

А то я так на эмоциях тоже туеву хучу всего наговорю.

Ты на учете не состоишь в "соответствующем" заведении
"Умнее" мысль могут немногие сказать...

Это другая тема, не о Москве.

Да что ты?! Сморозить какую-нить фигню про Питер - тема, а все остальное - не тема...мдя..."Диагноз тов. Саахова полностью подтверждается"(С) к/ф "Кавказская пленница"

не, ты смотри, какие бодливые и хитрые. Я про то, что можно сделать для любимого города, а они все тему на подраться переводят. Как в анекдоте-вы пашите, а я в сторонке отдохну, а то вдруг война,-а я устал.
Давайте, как в песне, а?: Морду будем после бить, я (вина)..хочу. Ну, поскольку истина-в вине. И, соответственно, вино=истина, то я хочу истины
То есть-не надо драться ради любимого города, надо ради него работать, руками, душой ли, мозгами-всяко.
Но вообще призыв бессмысленный...

Утром ехала из Выхино. Че-то хлеще Царицыно показалось
И поняла, что душа, суть и лицо города определяется не дорогами и кафе, а людьми.
А посему наш город становится все хуже и хуже!-это однозначно

Ну да. Говоришь человеку, что у них дороги плохие - обижается. И как решение предлагает не ездить по этим дорогам Раньше советского человека тоже учили обижаться на буржуев, если они что-то не так про нашу страну говорили.
Ладно, забили. Избавиться бы от этой питерской мафии у руля - и слава богу.

На дуракофф не обижаются...
господи, пусть питерская мафия побудет поболее, и упаси нас от уральской.
---out---

Я ПРОСТО ОБОЖАЮ когда люди выдают мне психологические характеристики. Все эти разговоры про "заряжена на негатив" были предсказуемы с самого начала дискуссии, впрочем, как и рулады про Томск . Наш разговор не будет конструктивным,- мы мыслим по разному: ты - индуктивно, а я - дедуктивно. Проще всего свалить мои критические замечания на комплекс провинциалки и зависть к столичному лоску. Ради Бога.
Ты ведь прекрасно понимаешь, ЧТО я имею ввиду. Прекрасно понимаешь, что нить моих рассуждений не упирается в снег, вонь и кафешки. Контр-доводов не приводишь никаких, настаиваешь только на том, что мне померещилось или что я вру. Через пару дней ты поставишь под сомнение мою вменяемость. Разве не это зовётся "демагогией"? Моя позиция обоснована, изложена довольно чётко и подробно. Я не вижу смысла в беспредметных спорах.

Из вежливости и природного любопытства отвечу на твои содержательные вопросы:
1) Воняло не в аэропорту, а в Москве. Воздух загрязнён. Это чувствуется первые пару дней по приезду, потом привыкаешь.
2) Сумма зависит от заведения. Без выпивки (салат-рыба-гарнир-чай) от 500 до 1000.
3) Снег с**ка выпал ночью. Его так и не расчистили ни с дороги, ни с тротуара. Полагаю, он пролежал там до весны.

Оффтоп, но будь добр, удовлетвори мой интерес - за кого ты голосовал на парламентских выборах?

Ваниш, тебе бы научиться не переводить все на личности. Да ты еще молод. Ты крайне агрессивен. Подрасти, закончи свой медицинский институт, поработай с людьми - тогда и поговорим. К тому времени и о питерской своей мафии побольше узнаешь. Кому принадлежит Мегафон, например и кого продвигала во власть тамбовская преступная группировка.

Ладно. Молодежь пусть растет.

Гликерия. Ты прочитай внимательно, что писала раньше. Тебе не понравился запах еще у трапа самолета. На 500-1000 рублей ты можешь наесться до отвала, даже еще троих накормить. Не надо лицемерить. Снег, если выпал ночью, то уже к утру его на транспортных магистралях, особенно на Ярославке-Мира, уже точно не было. Это Москва. Приложи фотодоказательства. Я передам это в приемную Лужкова, если это так и было, то он поимеет весь северный административный округ.
Если хочешь понюхать плохой московский воздух, то сразу приложись к выхлопной трубе автомобиля, запах тот же. Не выдавай это в качестве аргумента "плохости". Это большой мегаполис, здесь несколько миллионов авто. Выдвигай конструктивное решение этой проблемы.

На выборах я голосовал за свою жену. Она у меня зеленая экологистка. И за Витьку Сиднева, в мэры. В думу и за президента не голосую.

А в Австралии ей будет вонять тухлыми собаками динго, а в Англии туман в рот залезать, вах-вах, во Франции подгорелыми блинами, а у нас в Риге наверняка тухлыми шпротами, и так...до бесконечности. Гликерия уже не попятится назад, это очевидно

В Москве емхо, те же проблемы, что и всюду в городах России, но умноженные на ххх. Соответственно, и преимущества так же...

Феникс, да, Гликерия уже не попятится назад !
В Риге, кстати, ничем не воняет. И в Риме. И в Стокгольме. И ещё много где .

СНК, ещё чуть-чуть и я начну сомневаться - может, я говорю на идиш?!

1. Да, мне не нравится запах уже у трапа и где тут противоречие?...
2. Какая разница, СКОЛЬКИХ я смогу накормить на свои деньги, если кормить их НЕГДЕ? Или ты думаешь, что у меня пятичасовой обеденный перерыв?
3. Нет, у меня нет фотодоказательств. Здесь действует правило преюдиции - то, что итак очевидно и свидетелями чему было дофига народу, не нуждается в доказывании .
4. Это не критерий "плохости" - это банальный пример, на который я ссылалась в начале беседы и к которому ты придрался за неимением иных доводов .
5. Конструктивное решение этой проблемы должно быть комплексным. Это вопрос не двух, и даже не пяти, лет. Тебе план автомагистралей наваять? Или проект договора о закупке снегоочистительной техники для муниципальных нужд? Или постановление о назначении экологического мониторинга? Этим не я должна заниматься, а сами москвичи. Хотя , конечно, проще всего закрыть глаза на происходящее вокруг, бить в грудь кулаком и орать о том, что "этот город - самый лучший город на Земле" (с).

Парламентские выборы - это выборы в Госдуму. Про них и спрашивала. Забавно,- претензии Vanish-у предъяваляешь за путинское бесчинство, а сам выборы игнорируешь . Обидно, когда такие неглупые люди политически не активны .

Москвичи, ау?

ой, да плевать
пусть пишут чего хотят
воздух - дерьмо зачем спорить, по остальным пунктам - бред собачии, тем более нечего спорить

Наблюдая за очевидным ежесезонным увеличением транспортного потока, или, скорее, затыка, мне кажется, что скоро наступит реальный коллапсдец. Все больше автомобилистов будут садится в авто, только для того, чтобы доехать до метро, и соотвестсвенно, в метро начнутся такие пробки, что наверзу и не снились... Толпе на платформах в час пик будет тесно, людей будет жать к краю, участятся падения на рельсы и т.д. Близость работы к дому станет на более высокую позицию в списке приоритетов при поиске оной...

свалим в нижний новгород тогда и устроим там столицу
когда там все забьется, в мск может дорог настроят, вернемси
в питере климат не очень