alikzubr писал(а): Finidi писал(а): Я слушал довольно интенсивно The Man Who Sold The World (мой любимый альбом) Hunky Dory (хуже предыдущего) Ziggy (не понимаю,что в нем находят  ) Alladin Sane (прекрасно, особенно заглавный трек и Panic In Detroit) Diamond Dogs/Young Americans (приемлемо) Station To Station (заглавный трек затянут,хотя многие обожают его, знаю, остальное хорошо) Low (очень хорошо, за ambient отвечал Eno) Heroes (великолепно, любимый его альбом, наряду с TMWSTW,лучше Low в 1977 для меня, ambient-треки на Heroes мне тоже нравятся больше таковых на Low) Lodger (как-то никак) Scary Monsters (тоже великолепно) Let's Dance (нью-вейвовый альбом, вполне прилично, все говорят, что лишь первые три трека хороши, по мне они все неплохи) Дальше Bowie кончился.  ... для тебя. это я понял! :Р тогда я тоже пройдусь по альбомам (только по тем, по которым прошелся ты) TMWSTW - очень необычно для своего времени, но тексты выдают в ДБ все еще пацана)) (нахватавшегося и начитавшегося много всего интересного и умного, но еще не успевшего все это как следует переварить) Hunky Dory - один из лучших у Бо, и ОГРОМНЫЙ рывок по ср. с предыдущим. удивительно зрелый альбом Ziggy - ну спорить с теми, кто говорит, что Зигги переоценен - это как спорить с Ивил Аем про Violator. в смысле, незачем и скучно) один из альбомов, сделавших современную музыку Aladdin Sane - более навороченный и декадентский, более странный, но менее цельный и энергичный, чем Зигги Diamond Dogs - еще один из лучших. очень мрачный, плотный, умный Young Americans - соул в понимании тогдашнего ДБ - очень забавная вещь))). классные песни, очень красивый саунд и офигительная команда музыкантов, но оставляет странное-престранное впечатление)) STS - да, заглавная вещь таки многим нравится))) и нифига не растянута, имхо. очень сильный альбом. "черные" пульсирующие ритмы у Боуи звучат очень необычно - ХОЛОДНО Low и Heroes - не могу решить, который из двух берлинских альбомов мне нравится больше. они очень разные. Ино, вопреки распространенному мнению, играл в "амбиентных" вещах очень мало. на половине инструментов - сам Боуи. Ино, по словам ДБ, своими "стратегиями" скорее создавал атмосферу в студии (необычную атмосферу), чем играл. кстати, Ино, опять-таки вопреки распространенному мнению, НЕ БЫЛ саунд-продюсером этих пластинок. Продюсировали их Тони Висконти с самим Боуи Lodger - один из моих любимых, нервно-веселый, фриканутый) альбом. Scary Monsters - продолжение Lodger'а, но более "солидно" и без "излишних" странностей. Отличный альбом, да. Let's Dance - да не нью-вейв это, имхо, а очень крепкий "стадионный" биг-бэнд поп-рок на базе р-н-б (только не "нынешнего", а настоящего)
Хочу еще раз подчеркнуть, что ты слушал Bowie намного больше меня.
Так что тебе могли открыться ускользнувшие от меня грани.))))
Мой подход к современной рок-музыке таков: на стихи мне плевать.
Рок(поп, электроника) для меня только саунд. Вокал - как дополнительный музыкальный инструмент, который добавляет что-то к звуку.
Значение текстов мне параллельно.
TMWSTW - для меня великолепный альбом.
Песни Width Of A Circle, Running Gun Blues, Saviour Machine, All The Madmen, Black Country Rock - люблю все. Заглавный трек также блестящий, хотя у Nirvana он вышел лучше, так как вышел в 1994, что оказывает дополнительное психологическое воздействие при прослушивании.
Тексты не знаю, неинтересно. Песни все ошеломительно хороши для 1970.)))
Hunky Dory также прекрасен, я неточно выразился.
Changes, Life On Mars, Quicksand - отлично, как и многое другое.
Hunky Dory - люблю, он один из лучших у DB, просто предыдущий для меня лучше.
А то ты мог понять так, что мне не нравится HD. Нет, очень ценю, просто TMWSTW сильнее.
Ziggy - вот он, в отличие от HD и правда слаб и переоценен. ((((
Evil Eye'я можно понять: Violator НЕ сильнее Some Great Reward, Black Celebration, Songs Of Faith And Devotion и Playing The Angel (хоть два последних EE и сам не особо ценить), а при этом он настолько прославлен в ущерб этим альбомам, что любому понимающему в DM человеку становится неприятно, есть утверждения, что у Depeche Mode только один великий альбом Violator. На деле он вылизанный и попсовый.
Знаю, насколько Ziggy влиятелен, и пусть он таковым и остается. Песни с него терпеть не могу, никогда его не слушаю.
Alladin Sane - лучше Ziggy.
STS - мне заглавная песня , как я писал, не особо, остальные слушать приятно, но мотивы так как мотивы с TMWSTW и HD не запоминаются.
Heroes - мое предпочтение , отдаваемое этому альбому перед Low можно было бы приписать некоему диссидентству. Ибо Low выше котируется критикой.
На деле мне просто очень нравятся
Beauty And The Beast, Joe The Lion, Heroes, Sons Of The Silent Age, Blackout, The Secret Life Of Arabia. Дело в треках.
Этот альбом примерно наравне с TMWSTW для меня.
Плюс Heroes Dave Gahan напевал, кажется, когда его открыли.
Lodger не зацепил.
Scary Monster по трекам как-то сильнее.
Let's dance для меня - new wave.)))
alikzubr писал(а): Finidi писал(а): 1.Outside я пытался слушать, но у меня не вышло, то же и с Earthling. У Earthling одна из самых худших обложек в истории мировой поп-музыки.  а с Ёслингом-то что за проблема? ну ладно Аутсайд - очень сложный альбом. а Ёслинг - веселый, энергичный и с легкой, интригующей "крэйзой")). обложка весьма в духе.
Мне там песни не понравились совершенно.
Ни одна.
alikzubr писал(а): Finidi писал(а): Outside возник, думаю, ты знаешь, под влиянием швейцарских индустриальщиков The Young Gods. нет, спасибо, этого я не знал)))))))))). бредовое утверждение. не, я не против того, что Боуи с интересом слушает ВСЁ новое (на тот момент это были NIN и, вполне возможно, те же Young Gods). но только когда все эти "влияния" перевариваются в этом котле (я имею в виду мозги товарища ДБ), на выходе чаще всего получается совершенно самостоятельный и, более того, уникальный продукт. возьми Motel или Small Plot Of Land с Аутсайда. молодым злым индустриальщикам и не снилось такое музыкальное ... эээ... измерение. тут заложены и кабаретные, и эстрадные, и авангардистские "мины", это настолько слоеный и полистилистический продукт, что талантливые и свежие, но одновекторные товарищи, даже если и вдохновили Дэвида на эту работу, в результате... отдыхают. конечно, я понимаю, что Аутсайд - непростое варево, и вкус его не каждому понравится. просто это вещь, выходящая далеко за рамки не только тогдашнего контекста рок-музыки, но и рок-музыки как таковой. а о вкусах вообще-то не спорят)).
Раз о вкусах не спорят, значит и дискутировать со мной по поводу того, лучше Ziggy, чем TMWSTW или нет, невозможно.(((
На самом деле о вкусах СПОРЯТ.
ИМХО, Bowie утерял актуальность после Scary Monsters навсегда и перерабатывал разных товарищей в с виду сложное, а на деле не сообо интересное варево.
Просто эти зелья у него полчались "альтернативно звучащими", поэтому детям 90-х, наслушанных в альтернативном роке и индастриале их воспринимать легче, чем его настоящие шедевры 70-х.
alikzubr писал(а): Finidi писал(а): DB всегда был хамелеоном. Впитывал чужие влияния, перерабатывал их и выдавал пластинки.))))
а это типичная "фраза из плохой рок-энциклопедии" (их много, они пишутся ленивыми людьми))) P.S. ...а Buddha Of Suburbia 1993-го ты таки послушай, если еще не сделал этого. он того стоит - один из самых экспериментальных у ДБ
Эту фразу я нашел отнюдь не в рок-энциклопедии. И вот что я могу сказать по этому поводу:
истинному ценителю DB эта фраза обязательно покажется пошлой и банальной и вот по какой причине: она солишком примитивна по отношению к творчеству Bowie, она все упрощает.
Этот ценитель отлично знает, что на деле все сложнее.
Но эта фраза, примитивизируя, в то же время объясняет все правильно.
Стереотипы - они плохи тем, что все упрощают, но в большинстве случаев он верны. И для экономии мышления и для принятия решения в условиях непреодолимого дфицита информации они полезны.
Т.е. на деле все сложнее, но в самом общем плане эта фраза про Bowie верна.
В общем, резюмируя.
Я слушал Bowie намного меньше , чем ты.
В некоторые альбомы я мог просто не вникнуть, поскольку слушал понравившиеся мне.
Тексты мне совершенно неважны, а по музыке песни на TMWSTM очень необычные.
Никто не обязан считать Ziggy лучшим, как и Violator.
DB переоценен в том плане, что у него полно прекрасных песен, но он брал не только качеством, но и количеством. Альбомов точно могло бы быть поменьше)))))
После 1980 или 1983 он стал неактуален ИМХО.
Outside/ Earthling пытался слушать и мне они не понравились.
Да, и вот еще что.
Для меня как артист David Bowie>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Nine Inch Nails.
Но если брать альбомы, то Pretty Hate Machine (1989)>>>>>любого альбома Bowie.
Многие из них хороши, но ни один не слвершенен, ИМХО.
TMWSTW и Heroes - 4,5/5.
Pretty Hate machine - 5/5, даже при том, что остальные их 3 альбома я не особо ценю. 
|
