Как вы относитесь к ситуации, когда одна музыкальная группа (или целый ряд музыкальных групп) копируют уникальный саунд другой (великой) музыкальной группы?

Клоны в музыке все же лучше, чем клоуны в форуме.

А как вы относитесь к клонам и троллям* на форумах?

* тролльство, это когда пишешь новость так, чтоб все обсуждали тебя и твою формулировку, а не новость, причем заранее зная, что так и будет (c)

Скорее отрицательно, чем положительно

например?
мне примеры нужны
к копированию Крафтверка на начальном этапе тв-ва ДМ - положительно
т.к. если берется интересная новаторская идея в музыке и развивается с пом. собственного таланта и проч. - получается целое направление
или наоборот неноваторская - типа брит-попа

на копирование Технологии ДМ - отрицательно, т.к. это попытка нарубить бабла на раскрученном имидже

Меня не покидает ощущение, что Finidi создавал этот топик с жирным намеком на синти-поп...))


А по теме, мне кажется ничего плохого нет в ситуации, когда группа(ы) заимствует что-то у "другой (великой)" группы, тем более, если саунд последней является уникальным.
Но именно заимствует, пропускает эту самую уникальную идею через себя, а не тупо копирует на протяжении своего творческого пути.

К такому тупому копированию отношусь отрицательно. В таких случаях, по моему, группа-клон просто пытается по-быстрому заработать бабла, используя чужую успешную идею.

У меня другая тема: как вы относитесь к тому, что какие - то козлы придумали семь нот и теперь, блять, пилят их, пилят их, пилят??!!

всё в наших руках
давайте обсудим не синти
давайте поговорим о 3 или 4-ой волне пост-панка, нео-панка и т.п.
была группа Joy Devision недолго, но оч. продуктивно и оч. давно
и вот середина 2000-х на дворе, а современные герои записывают их в атцы прародители
как вы к этому относитесь и выйдет ли сейчас чего-нить путное из этого?

Ну что же заслушаем клунов - (с)

Joy Division
мне вот, кстати, ГрОб "Всё как у людей" их напоминает

ваше отношение к осеннему обострению?

- какое обострение?
- достали пизданутые
- я сам пизданутый достану кого угодно
- мне пофиг я растение
- все пройдет и печаль и радость..

Ну а теперь я буду сказать без бумажки... (с)

Клоны - они как дешёвые суррогаты. Надувные женщины (извиняюсь).
Во всяком случае, если их рассматривать именно с такой позиции (тут именно от позиции зависит, потому что у многих т.н."клонов" есть свои поклонники, которым "клон" нравится больше "оригинала" и это понятно, если вникать в музыку, в слова - ведь авторы-то разные (да и вокалисты тоже ), и если мне ближе то, что пишет, например, М. Гор, то с какой стати мне должны нравится группы, в которых пишут другие люди, пусть и звучат эти группы похоже на мою любимую).

караул! атака клонов!

Ой, какая интересная и насущная тема!

Кстати, не послушать ли мне суперзамечательную группу Outcast?

Обана! Неужели я дизг перепутал?? Это же Джордж Клинтон и его Parliament/Funkadelica?? Да нет, просто ритм похож...Оп! Да это же сборниг! Знакомая вещь! Это Марвин Гай, фигассе...А теперь Доктор Дре, а теперь Джеймс Браун, Херби Хэнкок, Майлз Дэвис, Тупак...

Блять, нет, Финик прав, надо всех клонов в топку, всех этих королей фанка, соула и хип хопа...
Вот только не всосу, как умудрились все эти клоны, некоторые аж тридцать лет назад, слизать всё у гениальной группы Ауткаст... Тюкся поняль, масина внемени, аднака...

78!!!

Детеныш, тормоз, развиваться можно только стоя на плечах гигантов.

У Jane's Addiction или RATM можно найти кусочки Led Zeppelin (кусочки последних, говорят, можо найти у всех).

Suede - это, как клевещут злопыхатели, новая версия David Bowie.

Public Enemy все взяли у RUN-DMC (развив, правда)

My Bloody Valentine были имитаторами Сocteau Twin.

У Metallica была вообще куча источников для вдохновения - Ларс с Джеймсом кучу групп переслушали.

А нужна ли нам Tori Amos
Некоторые ситают, что нет, ибо уже была в 70-е годы Joni Mitchell. Я же считаю, что, хотя Joni Mitchell - главное влияние Tori, последняя тем не мене писала прекрасные песни в своем стиле...



То же и с Outkast:влияние а них оказали многие исполнители прошлого, но в 90-00-х гг. они смогли создать несколько по-настоящему прекрасных пластинок. Так же как фимейл-сингер-сонграйтерз писали отличные пластинки после Joni Mitchell.

Outkast развивали традиции предшественников, но плагиатом не занимались. Их музыка - артистична и оригинальна.


Клоны - это про тех, кто неартистично суанд ОДНОЙ великой группы в ноль передирают, адресуя свои произведения ее поклонникам.

Дав я тормоз - то тормоз, Финик, только верят - то люди мне, а не тебе, поэтому зря обзываешься...мне вот тебя лень обзывать...

Далее:
[/img]
Ты не поверишь, кусочки Zeppelin можно найти у Бисти Бойз. Вывод: Бисты -клоны Цэппелин!


Точно! Правда начинали в одно время! Но содрать - содрали!! Развив!!



Даже такой безухий тормас, как ты послушав, не найдёт ничего общего, но, блять, для этого же слушать надо))))



Ну, это вообще, без камментов...

"А нужен ли нам Высоцкий?? Ведь был же Окуджава???"

Финик, давай, жги! Не забудь обозвать меня тупым и нихрена не понимающем в музыке...[/quote]

К клоунам в музыке отношусь положительно. На Цветном бульваре в цирке два клоуна выходят с гитарами и исполняют Personal Jesus. У них такой номер. А потом выбегают обезьянки под Du Hast.

Я не думаю, что хоть кто-то тебе может верить, так как ты в мзыке совершенно не разбираешься.

Далее:


У Beastie Boys их можно найти, если тщательно искать. У них рок есть (особ на первом альбоме, но он не определяющий.

Но тормоз все же ТЫ: ибо я пишу, что JA и RATM , ОПИРАЯСЬ на LEDZEP создавали свою музыку. И поэтому олни не клоны.

Beboys не клоны ТЕМ БОЛЕЕ.



Ты ! абсолютный невежда

Альбомы RUN-DMC - 1984,1985,1986,1988.
Их первый альбом - s/t от 1984 года - ПЕРВЫЙ полноценный рэп-альбом (до этого были сборники или же альбомы с парой хитов и филлером в качестве остальных песен, а RUN-DMC выпустили полноценный альбом, который слушался от начала до конца.)

Лучший их альбом ! Raising Hell - 1986


Альбомы PUblic Enemy - 1987, 1988,1990,1991.

И первый их альбом - СИЛЬНО похож на RUN-DMC, во втором тоже много сходства. Потом они рзвились, ОПИРАЯСЬ на великих RUN-DMC

Придурок ты, Детеныш, что уж тут греха таить.



Безух явно ты, судя по этому твоему посту, а вот MBV ты вряди ли слушал, так что тут не твоя безухость, а твое невежество всем виной.

Их альбом Isn't Anything КРАЙНЕ похож не Cocteau Twins. Только их более мрачный вариант, разумеется. Не эфирный, а депрессивный Сocteau Twins.

Общее есть, но тебе, глупцу, не дано услышать, ибо н слушал.





Опять стормозил

Вопрос был совершенно риторический. (Хотя встречал я некоторых , типа тебя, кто также при упоминании Tori кривился и говорил, что нет, только Joni Mitchell.

Но, главное, ты попался. Ситуация с JM/TA аналогична ситуации c Outkast и их влияниями.

И как раз твое утверждние о том, что Outkast дерет и поэтому бездарен можно сравнить с мнением о том, что Beastie Boys - клоны LedZep.

Outkast - уважаемая и оригинальная группа.


Поэтому, детеныш, твои высказывания типа:



Излишни - то, что ты совершенно ничего не понимаешь в музыке, ты только что сам доказал.


Клоны - это БЕЗДАРНЫЕ ГРУППЫ, копирующие другую - великую группу в ноль. О них и речь в данному топике.

А никак не о Beastie Boys, Public Enemy, Jane's Addiction, RATM, Joni Mitchell, Suede, которые имели предшественников, но имели талант и развивали уже достигнутое великими ранее.


Речь о жанре, в котором заурядные и малоизвестные группы полностью копируют одну - ВЕЛИКУЮ - ориентируясь на ее поклонников.

А еще я видел клоунов в музыке ДМ. Halo.

Не ищи, не найдёшь - все барабанные сэмплы с licensed to ill сняты с винила LZ. Бисты - клоны и неебёт!! Кстати, рока на первом альбоме - ноль, изучай дискографию, знаток...твой allmusic.com поможет)))

Про Рандиков и бубликов вообще нечего сказать, ты умник, МОСК! Прочитай их историю, а потом сыпь датами альбомов))



Поройся в ветке "что слушаем", там написано как я не слушал и Майблайдов и Кокто...Ради прикола всё же послушай этот самый isn't anything, если можно конкретные похожие участки в студию...Похожесть в атмосферности и величии не принимаюцца...

Как ты заметил, я тебя опять не обзывал, в отличие от тебя...



Финик, ты не боишься, что, ради скуки, я тебя вычислю, и встречу в реальной жизни? Ты мне в лицо будешь выёбываться?? Не боишься по рылу ( у кошек же не лица ) схватить?

какой интересный меломанский спор

Много их, клоунов в музыке. Они на арену выходят - и начинается полонез Огинского, панимаиш !

На первом альбоме рока - ПОЛНО, он у них самый рОковый

Ты, по-моему, BB тоже не слушал, как еще много что другое.
She's Crafty, Fight For Your Right, No Sleep Till Brooklyn - там рока так много, как только может быть у, в принципе, рэповой команды.

И более того: если они на первом альбоме сняли барабаны с LedZep, но при этом создали ВЕЛИКИЙ альбом (а Licensed To Ill именно такой), то они как раз и создали что-то оригинальое, опираясь на плечи гигантов, как только и можно сделать.

Ты что-то жутко тупой сегодня: я вел речь о клонах, которые копируют свой источник в ноль, ничего уникального не создавая.




Историю я читаю во вторую очередь, тормоз, а в первую очередь я СЛУШАЮ МУЗЫКУ. Плюс в датах альбомов да разбираюсь, в отличие от тебя, невежда.

Альбомы выходили так как я писал, и RUN-DMC уже несколько скуксились (Tougher Than Leather был не так удачен), когда Public Enemy только начали обретать величие. Самый первый альбом PE на Рандиков был похож.



Ты полный тормоз.
Я что, все 250 страниц (или сколько там) буду браузить, чтобы твой ложный пост найти.
Ибо не слушал ты Isn't Anything
Ибо ПОХОЖ Isn't Anything по манере на Cocteau Twins.

Если ты меня опять не обзывал, это еще не повод для меня, чтобы не сказать тебе, что ты - безухий невежда.



Детеныш, разборки в виртуале в реал не переходят. Если ты их попытаешься туда перенести, то тем самым докажешь, что ты еще тупее, чем я думал.

Хотя тупее, по идее, уже некуда.

Дорогой дебил, Финик, Бисты не были рэповой группой, изначально они играли панк - рок, послушай some old bullshit


Уважаемый баран, не хочешь читать историю - не пизди, кто что и кого снял...

Да не слушал я ни MBV ни СТ, нет у меня дома двух винилов Кокто и родного isn't anything...Лежащих уже лет 10 первые и лет 8 второй))))

Продолжай, милый даун))))

Дегенерат Детеныш, Beastie Boys могли считаться панковской командой до выпуска своего первого альбома (об этом я осведомлен), но в своем альбомном творчестве , начиная с 1986 и дальше, они были в первую очередь РЭП-командой.

А вот вторую - всем остальным - роком, электроникой и пр.

Более того, я как раз соглашаюсь, что Licensed To Ill содержал максимально возможное количество рока для рэп-альбома (а в первую очередь это все же рэп альбом), а ты, глухая тетеря, писал, что у них на Licensed To Ill рока НЕ БЫЛО.



Вывод: ты альбом не слушал, в отличие от меня.


Я знаю историю в какой-то степени , но в первую очередь слушаю МУЗЫКУ.

Насчет Cocteau Twins и MBV придуриваться первым начал ты, написав, что я их не слушал.

Кстати, мнение о сходстве сильном Isn't Anything с Сocteau Twins (Loveless в этом плане был развитием) не только моё: я с ним согласен, но другие люди так же писали.



Главный твой идиотизм в другом:
ты перевел ЭТОТ ТОПИК на: Outkаst, Beastie Boys, RUN-DMC, Булата Окуджаву итп, ХОТЯ РЕЧЬ ШЛА НЕ О НИХ.

Все великие группы 80-х и 90-х так или иначе опирались на влияния из 60-х и 70-х....
Это было неизбежно. Но, заимствуя что-то, они вносили что-то свое.



НО МОЙ ТОПИК БЫ О КЛОНАХ - командах, которые в ноль копируют одну и ту же великую команду.

Т.е. твое вмешательство привело к оффтопу: я считаю, что Isn't Anything сильнейшим образом похож на Сocteau Twins, только он депрессивный, а не воздушный по настроению. Но MBV клонами я не называл - они развивали музыку, опираясь на предшественников.

Речь в этом топике - о группах, в музыкальном мире никому неизвестных и неинтересных, кроме узкого слоя поклонников определенной субкультуры.

Ах ти.... Ну и диалог!!!

Лично мне когда как, если клоны - то то не плагиатчики уж....

По-разному бывает...
Опять не учли вариант ответа....

Финидзе, раз уж в очередной хотел просраться по поводу синтипопы, так бы и назвал тему. Так что нет оффтопа в спичах Дэта.
Кстати, мож вам как нибудь с dirty dozens выступить всем на радость. Диджеи есть, Финиди принесет реповые биты...

Забавно, только начал Финику хамить, как он перестал хамить в ответ...

Зарекаюсь с ним спорить, такой чудовищной глыбе самомнения противостоять просто лень...