кончай указывать, кому и что делать

это потому что тебе менее меланхоличная, мрачная и более... живая что ли... музыка нравится...

А я никому не указываю, я лишь информирую тех, кого еще не, что Audioslave величия Soundgarden не достиг и нет никакой надежды, что в будущем...

А так делайте, что хотите, хоть Руки Вверх.






Вика....
Приятно поражен. Твой вкус в данном случае неизвращенский. Этот альбом сочетает величие - он считается одной из определяющих записей 90-х с абсолютной слушабельностью.
Совершенное сочетание моментально запоминающихся мелодий, нежного, изящного бита, тоскливого, пронзительного женского вокала и изумительной мужской рэп-читки.
Каждая композиция сосвоим уникальным настроением.
Финальный трек просто восхищает - Hymn To The Big Wheel один из лучших closer'oв ever. А Unfinished Sympathy - песня всех времен и народов.


2 Boomaga:
На 1998 хороши Angel, Risingsong, доставшая Teardrop - их вариант Creep/Enjoy The Silence/Smells Like Teen Spirit/Unforgiven/Wonderwall.
"А, знаю, Massive Attack, у них еще одна хорошая песня есть - Teardrop с Liz Frazer"

Boy Next Door, Inertia Creep и - лучшая - Dissolved Girl.

остальное чуть однообразновато.

Время Massive Attack тоже прошло, но они уже после обоих релизов Portishead выпустили в 1998 сверхудачный и в 2003 средненький альбомы, так что им можно и дальше расширять дискографию. А вот Portishead лучше бы остаться группой двух великих альбомов, не разжижать дискографию.
Тем более, если вспомнить, что на данный момент сольная коллаборация Beth Gibbons с одним из музыкантов Talk Talk - Out Of season мне нравится больше, чем два альбома Portishead, пусть работает сольно.

А время одинаково ушло и для Portshead, и для Massive Attack, и для The Prodigy, и для Daft Punk, и для Chemical Brothers, и для Leftfield, и для Autechre. Электроника начала выходить из андерграунда в начале 90-х, получила критическое признание в их середине и мегеуспех среди масс в конце.

А в 00-е началось время The White Stripes сотоварищи.

1994 год никогда не вернется, рэйв-движение не то что мертво, о нем забыли даже его бывшие, ныне 30-летние участники, что в 1989 в Англии на самых первых рэйвах колбасились.

Рецензии нановый альбом PH будут выдержаны в стиле: "да, были и они когда-то рысаками". пусть Beth eще одно соло сделает - 2002 был безупречен.

Рад, что насчет дискографии NIN мы сходимся.

У Radiohead мне еще нравится The bends, разумеется, плюс Amnesiac в последнее время - там просто 3-4 IDM-трека. После многократного прослушивания IDM-команд Amnesiac становится понятным.
О Knives Out, Pyramid Song или Morning Bell я речи не веду - они красивы и впрлне без IDM-ны.

HTTT - падение. Да и вообще я Radiohead больше не симпатизирую, они выскочки и Suede/Pulp намного лучше.

Более того, Attack Of the Grey Lantern>>>>>OK Computer.

Pablo honey?.. Да ладно! В плане музыкального оформления он скудный, если не сказать примитивный. Хотя Anyone can play guitar и Ripcord даже гитарные рифы в духе "а не поиграть ли нам в папином гараже?..." не смогли испортить. Лично для меня Радиохэд - это путь от The Bends к Amnesiac через Ok computer. HTTT не очень понравился. Потому и побаиваюсь нового релиза.

И Portishead, и те же Blur, несмотря на безусловное к ним уважение, всё-таки уже выжали всё, что можно из выбранных стилей. Новый альбом Portishead мне интересен исключительно в плане вокала Beth Gibbons. Её сольник очень неплох, в отличие от той же Розин Мёрфи (некорректное сравнение, но напрашивается ).

блулайнс, повторюсь, сыроватый альбом неопределившихся еще с самими собой музыкантофф. очень хороший, но сыроватый. в мезанин они нашли себя. в протекшн и 100... тоже аутентичны.
(кстати, ты перечислил почти все песни мезанина как отличные )

это как понимать? что музыка жива, пока она в андеграунде, а как только массы заценили величие нового направления и новых находок - все, пипец? это просто группы мрут, поскольку такова жизнь и внутренние процессы. а музыка делается все так же, все теми же, в основном, способами и примерно в тех стилях, что и 10-20 лет назад существовали... или я чего-то не понимаю? объясните лоху...
хотя о чем спор-то? пусть время ушло, меня мало волнует стиль, меня волнует качественная цепляющая (а значит все равно качественная ) меня лично музыка.

да на здоровье, не симпатизируй, дело вкуса.
ты намекаешь на сходство редиохэдовых окэ компутер и эттэк оф дэ... мэнсан??? я чета не въехала... совершенно непохожие по звуку альбомы и группы, в чем общее-то???

вообще, мне кажется, что ты, как и дерти, любишь более позитивную гитарную музыку, и как только запахнет убийственной меланхолией - вы воротите нос. это правда, не отнекивайтесь. ваши позитивные натуры не могут оценить величия мрачной грууууууустной музыки посему рэдиохэд и мезанин мэссива останутся вами недооцененными

Танюш,Finidi...а как же Protection?

У Massive attack лучший альбом Мезанин.

нового альбома от них не надо

Portishead - i waiting uuu

говорю ж - аутентичный ... ну хорошо, в протекшн мэссив нащупали себя, мезанин - кульминация формирования идентичности, ну и просто мне по настроению, блин, нравится

Все совсем не так и я бы не стал говорить о поиске направления на Blue Lines. Скорее, им пришлось искать направление ПОСЛЕ грандиозного успеха этого альбома. Что до самого Blue Lines, то его музыка пришла к ним из космоса. Вселенная напела, иначе непонятно, откуда такое совершенство , достигнутое буквально легким мановением руки?
Blue Lines - instant classics, шедевр на все времена, вот после него им было трудно повторить его безупречность.

Кроме названных мной, там еще есть кое-что, и эти треки уступают перечисленным. Принципиально все же то, что "хорошие" треки с Mezzanine классом ниже любого трека c Blue Lines


[/quote]


Не совсем так.
У каждого стиля есть период расцвета - когда он либо "на подъеме", либо "на вершине" (расцвет в узком смысле слова), либо начал спускаться, но пока еще не.

У электроники расцетом были 90-е, начиная с где-то 1994.

Массы заценили "величие" The Prodigy, Chemical Brothers, Fatboy Slim, Moby, в какой-то степени Apollo440, но вряд ли Massive Attack/Portishead.

Я имел в виду, что в середине 90-х ряд электронных проектов вывел электронику на пик успеха у критиков - сюда же Underworld, Orbital, FSoL, помимо вышеупомянутых MA и PH, а уже потом, с выходом The Fat Of The Land и Dig Your Own Hole big-beat на кокое-то время стал главным жанром всея земли.

К конкретно Portishead и Massive attack история о коммерческом сверхуспехе отношения не имеет, особенно если брать не UK, а весь мир. Но актуальными они , тем не менее, были до какого-то момента и не позже.

Знаешь, прог-рок и "папины" группы типа Led Zeppelin и Pink Floyd были сверхактуальны в 1971, но к 1977 они успели продвинутых людей подзадолбать - отсюда панк - нарочито тупой и примитивный. Панк моментально сдох, намного быстрее, чем Led Zeppelin или Pink Floyd, но и те умерли более-менее, не возродившись с его смертью, в 1980 всем уже рулил пост-панк и нью-романтик (Duran Duran в 1980 и 1981 всех делали, кого не делал Elvis Costello ).
Время этих двух групп прошло, вдохновение оставило MA, а у PH просто и шанса проявить его с 1997 не было.





Оба альбома - прог-рок, но у Mansun лучше мелодии и сам альбом просто безупречен. А Компутер переоценен безбожно.

[qoute="Boomaga"]
вообще, мне кажется, что ты, как и дерти, любишь более позитивную гитарную музыку, и как только запахнет убийственной меланхолией - вы воротите нос. это правда, не отнекивайтесь. ваши позитивные натуры не могут оценить величия мрачной грууууууустной музыки посему рэдиохэд и мезанин мэссива останутся вами недооцененными [/quote]

Во-первых, Mezzanine блистательный альбом.
4,5/5, может быть, 4/4-то точно.

Мне с него 6 треков нравятся.

Во вторых , утверждение, согласно которому Blue Lines не депрессивен и не несет в себе заряд отчаяния достаточно смелое.
Кое-где он спокоен, но под этим спокойствием струится тоска и отчуждение.

В-третьих, я раньше обожал Radiohead, они были моей второй любимой группой. Но они настолько переоценены, что невозможно не почувствовать раздражения. Раньше я купался в концентрированной безнадежности, которую несет Radiohead. Я вкушал каждый аккорд, я трепетал всей душой от их гениальной депрессии.

А потом все чувства выгорели. Между прочим, многие, кто слушал Radiohead слишком много, рассказывали о том же. У многих Radiohead теоретически - любимый ансамбль, но они сами пишут, что слушают их в лучшем случае раз в несколько месяцев теперь, так как в свое время обращались к этому источнику тоски и безысходности каждый день. Душа их устала от скорби, как кажется.

Так что раньше Radiohead были мне очень дороги, просто это прошло.

Я не вижу, почeмy их считают более великими, чем Pulp или Suede.

Интонация Джарвиса и глянец Бретта выше завываний Тома (хотя Radiohead намного выше бесконечно лажовых Muse)





Cольник Beth Gibbons&Rustin' Man - Out Of Season (2002) - безупречен в своем роде. К вопросу о депрессии, кстати. Он ненамного оптимистичнее любой из работ Yorke и ко, я бы даже сказал, что он меланхоличнее, хотя и мягче.

Шедевр, ИМХО, как я уже писал.




Anyone Can Play Guitar, You, Ripcord, Stop Whispering - все шедевры, особенно если учесть, сколько им было лет. Нервный и в своем роде изысканный гитарный рок+ лучший вокал Yorke, возможно.
Альбом небезупречен и The bends был шагом вперед.

Но Падла хорош.




Намного хуже Blue Lines, примерно так же силен как Mezzanine.

Моя любимая - Heat Miser, она близка по жесткой и утонченной красоте к песням с Blue Lines.

Плюс первые две - Protection, чуть ухудшенный вариант трека с Blue Lines с зовущим женским вокалом и ползучая Carmakoma. Плюс красивый Sly и лаконичная, но сильная инструменталка Weather Storm


Blue Lines>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Protection=Mezzanine

C тех пор, как ты единственная, кажется, кроме меня, признала Blue Lines лучшим альбомом Massive Attack , мне начинает казаться, что ты понемногу достигаешь моего величия. Поскольку альбом очевидно совершенный, но предпочитаем его более поздним лишь я и ты.

100% верно подметил про теоретически любимую группу .
Другой вопрос в том, что по мне так тут всё намного более прозаично - если слушать один радиохэд или один депеш, да в довесок ещё и упиваться собственной депрессией, то можно проклясть всё на свете и перейти на Ларису Черникову. Ассоциировать свои субъективные переживания с творчеством того или иного коллектива не есть правильно. Про Suede соглашусь, а вот вклад Pulp в имузыкальную индустрию представляется мне довольно сомнительным. Солист харизматичен, да, песни задорыне, свой стиль, но всё это как-то неискренне чтоли ... В то время как Радиохэд определённо задали новое направление в музыке. Плюс группа на протяжении всех девяностых прогрессировала и в плане лирики, и в плане звука. Если бы не провальный НТТТ с одной-единственной интересной композицией, дискутировать тут было бы не о чем .

Muse это даааа, просто за гранью добра и зла. Концентрированный дебилизм.

финиди, по-моему, это был самый длинный пост за историю нета

лан, про блулайнс можно бесконечно говорить))), это безнадежно, на объективность - хуже/лучше мезанина - лучше забить, пусть останется делом личного вкуса

ээээ... мне не хватает музыкальной просвещенности, чтобы спорить... но интуитивно что-то нелогичным мне кажецца - это у группы есть расцвет, вершина, закат (хотя, блин, вот нету у ДМ заката, заебись, и чета мне каж, и не будет)))) а то направление, в котором творили эти группы, живехонько и в нем другие бренчат))) хотя чем более гениальна банда, тем сложнее ее отнести к чему-то, отклассифицировать, и поэтому кажецца, что с ее концом приходит конец стиля... блин, я запуталась...

очень, очень красиво сказал факин райт! и я про себя скажу абсолютно то же - у меня тоже немного выгорели чувства (полгода не вынимала из плеера при ежедневном юзании), с ДМ то же самое, только хуже . но при этом, помня влияние на мой моск этих групп, считаю их бэст из бэст, а ты -предал, короче . если восприятие замылилось - это не повод отрицать прежний опыт)))))
не корректно, имхо, сравнивать мэнсан и рэдиохэд, они хороши по-своему и раз-ны-е!!!... бред про "лучше мелодии" - во-первых, мелодии прекрасные у РХ - карма полис, параноид, ноу сюрпрайзис - гениальны... во-вторых, есть помимо мелодии - замороченность текстов или красота, новизна всей мишуры музыкальной, к примеру... ну неважно, оба хороши...

пабло ханей хорош, вокал неноющий, ага, отличный))) мне пипетс как нра. все остальные тоже убейте меня

них по этим пунктам!! я не согласен!!! ))) глоаминг, 2+2, бэкдрифтс - три, три, как минимум, интересных композиции!! просто очень непонятный и нестандартный, и некомфортный альбом.

а мьюз, мьюз, канеш, не ахти, но дебилизм - это слишком для душераздирающего вокала и красивых, в целом, мелодий!

эх, п*здеть, так п*здеть
а по-моему, только в этом и есть магия творчества. творец транслирует, в том числе, свои субъективные переживания, а реципиент, типа мы, не столько даже внимает переживаниям творца, сколько проецирует и купается в своих. в этом вся прелесть и весь смысл.

Я тут другое имела ввиду. Надоело депрессировать-надоел радиохэд. Это не значит, что он стал плох или что вы осознали его несовершенство,- просто это в своём роде группа-мироощущение, группа-состояние... Если у кого-то что-то "выгорело", это ещё ничего не говорит о качестве песен ансамбля. Именно поэтому мы - жертвы черезмерной страсти к творчеству Йорка - , "выгорев", всё-равно считаем их достойными парнями. Прости за корявость повествования - чувственная сфера плохо поддаётся вербализации.

Бумага, при всей симпатии к тебе, я не отступлюсь от того, что мьюз примитивны донельзя... Хоть реж . Да какой там вокал? А тексты?!

ага. понятно. согласен )))))
чета моск у меня опух, видимо. начинаю писать банальности и толочь воду в ступе

охренели так длинно писать?
Финиди, привет!

про Massive Attack мне сильно не понятно, лично мне их музмастурбации давно зарабатыванием на жисть кажутся, зачем камбэк, думаете правда чего-то нового скажут
еще раз повторюсь, что жду тыкв, это будет бомба, я вам обещаю

Ой, Финиди новых статей нахватался

хм, окончательно сольют? одну из самых интересных групп современности (по, практически, общепринятому мнению)? после 4 гениальных альбомов?

впрочем, я знаю, что для тебя Рэйдиохед - это первые пара-тройка альбомов. так что спорить бесполезно на этот счет . лично для меня Рэйдиохед до "ОК Компьютер" - цэ такэ, недо-Рэйдиохэд. Группа 2-го (3-го?) эшелона, которая, пока не нашла СЕБЯ, почему-то занималась скромным, ни на что особо не претендующим эпигонством. Неплохая, да, но всего лишь ОДНА ИЗ.
а начиная с Компьютера - это уникальная, отдельностоящая глыба.

странный повод отказывать группе в уважении и любви
по мне, так пусть хоть переоценивают, хоть недооценивают - Рэйдиохэд - одна из моих любимых групп.



о, ну а это уже похоже на МОТИВ . честная история, честное субъективное мнение.

и, эта... чето я не понимаю возни по поводу НТТТ Риэйдиохедовского.
не врубаюсь, во что вы там не врубаетесь, товарищи
по-моему, совершенно цельный и БЕЗУПРЕЧНЫЙ с мелодической и аранжировочной точки зрения. не эпигонский, как первые, и не сверх-экспериментальный, как предыдущие, а просто - найденный баланс, золотая середина, СВОЯ заматерелость.

А можно поточнее про "занудный, в плане мелодизма"? А в плане ритмизма и гармонизма?? И, допустим, последний ДеВишник насколько "зануднее в плане мелодизма"?

Эпигонство кому, кстати? Это под кого Радиобашня косила на первых трёх альбомах?

это девижн занудный и мелодии однообразные

Ага, если у Радиохэд в плане мелодизма косяк, то у ДеВижна вообще мелодий нет))))))))) Про занудство - отдельная песня, до сих пор 6 андеграунд дослушать не могу, зубы от тоски начинают чесатться...

это ирония што ли?

Зачем тогда занудный писать, пиши, что он просто тебе меньше нравится, чем занудный ДеВишник...Ты как Финиди, лажовый синтипоп, лажовый синтипоп, только наоборот...)))

Под Blink 182, видимо

alikzubr, "заматерелость"-то как раз и не понравилась...

а ты словарный запас на форумах пополняешь?
лично у меня в этом смысле все было ок гораздо раньше, чем появился интернет

а мне - вполне.
люблю зрелые альбомы зрелых исполнителей.
это как Bowie - Station To Station, DM - Violator и т.д. и т.п.

значит ли это, что твое образование настолько несовершенно, что тебе эти слова известны только благодаря постам Финиди?