Автор |
Сообщение |
Det
|
+1 давно пора объявить войну - началось я так понимаю от рейтингов, когда на форуме нет рейтинга писать +1 мне представляется идиотизмом...
|
16 мар Пт, 2007 11:34:11 am 74 |
|
 |
Det
|
Tenderness писал(а): Но если это цитата, то с оригиналом, тобою приведенным, все равно есть расхождение.....
Ну название топа и позиционировалось, как парафраз ( хотя в контексте ветки правильно написать парафразА ) 
|
16 мар Пт, 2007 11:38:51 am 74 |
|
 |
B@JIEP@
Зарегистрирован: 13 мар Пн, 2006 16:48:08 pm 71 Сообщений: 1294 Откуда: spb.ru
|
Я, в принципе, против любого коверканья языка: жаргона падонков, всяких +1 и т.д. и т.п.
Хотя иногда пользуюсь ИМХО 
_________________ Reach out & touch faith (Dave!!!!!)
|
16 мар Пт, 2007 11:40:23 am 74 |
|
 |
Det
|
Коверканье языка суть его равитие и обогащение! Значит этот самое языка живая и развиваеццо!
|
16 мар Пт, 2007 11:55:06 am 74 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
Det писал(а): Коверканье языка суть его равитие и обогащение! Значит этот самое языка живая и развиваеццо!
+1 
_________________ догоняй, кетчуп
|
16 мар Пт, 2007 12:06:25 pm 74 |
|
 |
Borman jr.
Зарегистрирован: 16 июл Пт, 2004 14:56:41 pm 197 Сообщений: 6533 Откуда: Gastarbeitsstadt
|
+ в живая неовокабуляра:
"Маякнуть": зависнуть на Маяке в ночь с пятницы на понедельник.
Некоторые в курсе
Кто больше?
_________________ Wanted to feel the joy http://www.myspace.com/stogoffs _________________
|
16 мар Пт, 2007 12:16:51 pm 74 |
|
 |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Цитата: Коверканье языка суть его равитие и обогащение! Значит этот самое языка живая и развиваеццо!
... или дИгрОдирует.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
16 мар Пт, 2007 16:03:28 pm 74 |
|
 |
boomaga
|
неа, ту же падонковскую лексику создали умилительно грамотные люди, и с их грамотностью ничего не произойдет))) что уж говорить о русском языке в целом))) вообще не помню ни одного деградировавшего языка, только мертвые... но они по другим причинам мертвые...
|
16 мар Пт, 2007 16:39:17 pm 74 |
|
 |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Что-то мы от применения этого жаргона грамотнее не становимся.
Цитата: вообще не помню ни одного деградировавшего языка
Русский.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
16 мар Пт, 2007 16:49:25 pm 74 |
|
 |
boomaga
|
Blind One писал(а): Что-то мы от применения этого жаргона грамотнее не становимся. Цитата: вообще не помню ни одного деградировавшего языка Русский. одно из двух - или чел грамотный, (а здесь нужна запятая?  ) или нет... никакое словотворчество и игра с языком на эту вещь не влияет...
если ты говоришь на деградировавшем русском - это твои проблемы, а не проблемы русского языка 
|
16 мар Пт, 2007 17:32:50 pm 74 |
|
 |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Цитата: одно из двух - или чел грамотный, (а здесь нужна запятая? ) или нет... никакое словотворчество и игра с языком на эту вещь не влияет Ты забываешь, что грамотными не рождаются, а становятся (фактор времени). Или не становятся, если отовсюду несётся неграмотная речь и везде всё неграмотно написано (при этом быть неграмотным ещё и весёлая игра, оказывается!). Цитата: если ты говоришь на деградировавшем русском - это твои проблемы, а не проблемы русского языка
Это общая проблема.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
16 мар Пт, 2007 17:47:01 pm 74 |
|
 |
h555
Зарегистрирован: 01 июл Чт, 2004 9:24:43 am 182 Сообщений: 1377 Откуда: Москва
|
Blind One, ты сейчас со знанием дела говоришь или просто выражаешь свои мысли? Существует множество примеров, когда "коверканье" языка со временем становилось нормой, и воспринимается сейчас как норма.
|
16 мар Пт, 2007 17:52:39 pm 74 |
|
 |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
Этот разговор поднимается не первый раз...
Думаю, проблема в том, что нам не хочется думать о лишних проблемах и напрягаться.
Ладно, проехали.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
16 мар Пт, 2007 17:54:55 pm 74 |
|
 |
boomaga
|

Blind One писал(а): Цитата: одно из двух - или чел грамотный, (а здесь нужна запятая? ) или нет... никакое словотворчество и игра с языком на эту вещь не влияет Ты забываешь, что грамотными не рождаются, а становятся (фактор времени). Или не становятся, если отовсюду несётся неграмотная речь и везде всё неграмотно написано (при этом быть неграмотным ещё и весёлая игра, оказывается!). вот такая штука - мне была доступна та же информация, что и моим сверстникам - но почему-то есть люди менее грамотные, чем я, а есть - более. это в тему про то, что если все вокруг преподносится грамотно, то у тебя нет выбора просто - станешь грамотным. это неправда. обратное также неверно, как понимаешь. ну на самом деле ты прав отчасти))) просто я не настолько пессимистична и считаю, что неграмотность - не снаружи приходит, а изнутри))))) Blind One писал(а): Цитата: если ты говоришь на деградировавшем русском - это твои проблемы, а не проблемы русского языка Это общая проблема. это не моя проблема))) и вроде не твоя))) мы с тобой, простигосподи, говорим на здоровом, красивом русском)) но я, в отличие от тебя, с ним немножко играю. эстетизму ради)) игра ради игры))
|
16 мар Пт, 2007 18:04:31 pm 74 |
|
 |
Evil Eye
Зарегистрирован: 14 ноя Вт, 2006 15:45:24 pm 317 Сообщений: 1950 Откуда: Москва
|
2 boomaga:
Когда мы учились к русскому языку относились более бережно, чем сейчас...
Цитата: это не моя проблема))) и вроде не твоя))) мы с тобой, простигосподи, говорим на здоровом, красивом русском)) но я, в отличие от тебя, с ним немножко играю. эстетизму ради)) игра ради игры))
Да у тебя вообще нет проблем, я в курсе.
А я вот всё про детей...
Они-то хорошо всё впитывают, да и не видят разницы между игрой и жизнью.
_________________ What can I say? I don't want to play anymore What can I say? I'm heading for the door I can't stand this emotional violence Leave in silence
|
16 мар Пт, 2007 18:21:38 pm 74 |
|
 |
Герой
Зарегистрирован: 02 окт Сб, 2004 21:40:42 pm 275 Сообщений: 2976 Откуда: outer space
|
Borman jr. писал(а): + в живая неовокабуляра: "Маякнуть": зависнуть на Маяке в ночь с пятницы на понедельник. Некоторые в курсе  Кто больше?
Маякнуть у нас значит позвонить и сбросить, чтоб перезвонили.
_________________
NO FATE
|
16 мар Пт, 2007 20:52:38 pm 74 |
|
 |
Tenderness
Зарегистрирован: 24 мар Пт, 2006 21:41:20 pm 82 Сообщений: 677 Откуда: St Petersburg
|

Det писал(а): Косматый облак и блаблабла... Дааа.... ну дают люди... =))))))) Про что только не напишут... и как только не напишут.... Интересно, это игра-прикол? Попытка привлечь к себе внимание? Или (если помечтать...  ), может, кого-то из поэтов действительно волнуют проблемы русского языка?... Цитата: Ну название топа и позиционировалось, как парафраз ( хотя в контексте ветки правильно написать парафразА ) ... или пара фраз... Цитата: ту же падонковскую лексику создали умилительно грамотные люди, и с их грамотностью ничего не произойдет Это, кстати, под вопросом. Когда все время что-то или как-то говоришь, к этому невольно привыкаешь... Как слова-паразиты, например. Цитата: что уж говорить о русском языке в целом... если ты говоришь на деградировавшем русском - это твои проблемы, а не проблемы русского языка Именно люди, которые на языке говорят, и меняют его. Язык - это своего рода живой организм, он не статичен. И меняем его мы сами. Цитата: Что-то мы от применения этого жаргона грамотнее не становимся... ...Или не становятся, если отовсюду несётся неграмотная речь и везде всё неграмотно написано (при этом быть неграмотным ещё и весёлая игра, оказывается!). Согласна. Цитата: никакое словотворчество и игра с языком на эту вещь не влияет... Игра с языком хороша, но ЭТО - игра ли? Есть вероятность заиграться... А так как наш язык - это отражение нашего мышления, засоряя свой язык, мы засоряем свой разум. Цитата: Ты забываешь, что грамотными не рождаются, а становятся Многие верят в теорию врожденной грамотности... Я - нет. Как человек может родиться со знанием правил русского (или любого другого) языка??? Цитата: Существует множество примеров, когда "коверканье" языка со временем становилось нормой, и воспринимается сейчас как норма. И это, кстати, верно... =) Надеюсь, некоторые вещи никогда нормой не станут... =)) Язык сам выбирает, что взять с собою в вечность. И отражает нашу сегодняшнюю жизнь, действительность... (Кстати, h555, какие примеры ты можешь привести?  ) Цитата: вот такая штука - мне была доступна та же информация, что и моим сверстникам - но почему-то есть люди менее грамотные, чем я, а есть - более Это же очень от воспитания, самовоспитания и окружения зависит! =) Цитата: это в тему про то, что если все вокруг преподносится грамотно, то у тебя нет выбора просто - станешь грамотным. это неправда. обратное также неверно, как понимаешь
Когда все вокруг преподносится грамотно, гораздо больше шансов стать грамотным. Обратное так же верно.
А вообще я и сама в этом отношении не идеал...
Но думаю, что лучше следить за своим языком. В конце концов это наше лицо.
(Эх, хорошая тема.... =))))
А как вам всякие там "чмоки-поки", "споки"  и т.д. и т.п.?
_________________ A thousand miles seems pretty far
But they've got planes and trains and cars
I'd walk to you if I had no other way
|
16 мар Пт, 2007 21:15:46 pm 74 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
Брррр, завернули-то как...
Врождённая грамотность берётся не от знания правил и основ грамматики, а от совсем другого. От чтения книг на русском языке с детства. Я незнаю ни одного правила русской грамматики, и уж тем более, пунктуации, но пишу вроде бы более-менее грамотно. Читать, читать и ещё раз читать. Ребёнок как губка впитывает, в том числе и грамотность.
Блиндон, не нужно говорить за весь мир, и за весь русский язык в целом. Говори за себя, начни с малого.
|
16 мар Пт, 2007 22:04:55 pm 74 |
|
 |
Drifting
Зарегистрирован: 03 окт Пн, 2005 2:19:49 am 275 Сообщений: 676 Откуда: Moscow (ex STP)
|
может немного не по теме, но сталкиваюсь с таким явлением, как копирование/уподобление/зеркалирование как угодно можно называть не просто формы интернет общения, а общения в жизни. как-будто человек общается только шаблонами других, ничего своего, видшь как он копирует тебя что настораживает. хотя если подумать мы ведь все с детства учимся быть подобными остальным, копируем родителей, в противном случае назывались бы белой вороной. или премер- синдромом маугли, тоже копирование. вобщем все так или иначе копируют друг друга
не знаю от куда пошло с "г" : мальчег, красавчег и т.д.
_________________ 08.06.2009 Korn GA 09.06.2009 Dredg GA
Depeche Mode 10.06.2009 GA 12.06.2009 Sitplatz. 13.06.2009 Fan.
U2 18.07.2009 GA 20.07.2009 GA 21.07.2009 GA
|
16 мар Пт, 2007 22:30:39 pm 74 |
|
 |
Tenderness
Зарегистрирован: 24 мар Пт, 2006 21:41:20 pm 82 Сообщений: 677 Откуда: St Petersburg
|
Феникс писал(а): Врождённая грамотность берётся не от знания правил и основ грамматики, а от совсем другого. От чтения книг на русском языке с детства. Я незнаю ни одного правила русской грамматики, и уж тем более, пунктуации, но пишу вроде бы более-менее грамотно. Читать, читать и ещё раз читать. Так вот это как раз грамотность не врожденная, а приобретенная. Ты права. =) Blind One писал(а): А я вот всё про детей... Они-то хорошо всё впитывают. Феникс писал(а): Ребёнок как губка впитывает, в том числе и грамотность.
Хех... ну в чем-то ты с ним согласна......
даже теми же словами сказала.....
_________________ A thousand miles seems pretty far
But they've got planes and trains and cars
I'd walk to you if I had no other way
|
16 мар Пт, 2007 23:17:50 pm 74 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
вырывая из контекста фразы ты вряд ли поставишь их на один уровень и не несут они один и тот же смысл, если вернуть их на место 
|
16 мар Пт, 2007 23:22:28 pm 74 |
|
 |
Tenderness
Зарегистрирован: 24 мар Пт, 2006 21:41:20 pm 82 Сообщений: 677 Откуда: St Petersburg
|
Ты не согласна, что если кругом безграмотность, на ребенка это тоже влияет? (все-таки уровень грамотности сейчас не слишком высок...)
Даже если он много читает. Мы ведь живем не изолированно от внешнего мира. Если одно и то же постоянно слышишь и видишь, к этому невольно привыкаешь. Разве не так?
Да, мысли были разные. Общее то, что ребенок особенно восприимчив к внешнему миру.
_________________ A thousand miles seems pretty far
But they've got planes and trains and cars
I'd walk to you if I had no other way
|
17 мар Сб, 2007 1:05:09 am 75 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
Dirty Heart писал(а): я со школы грамотно пишу, но правил никаких не знала и не знаю..
Вот, я про это и говорю
Только выяснить вот не могём мы тут, это врождённая или ещё какая-то там грамотность
|
17 мар Сб, 2007 12:51:32 pm 75 |
|
 |
SoulSister
Зарегистрирован: 25 апр Вт, 2006 7:10:22 am 114 Сообщений: 1537 Откуда: мск-спб
|
boomaga писал(а): мы с тобой, простигосподи, говорим на здоровом, красивом русском)) но я, в отличие от тебя, с ним немножко играю. эстетизму ради)) игра ради игры))
игра???  а я думала,тупо лингвистический сленг 
_________________ Всем увечья обеспечит добрый доктор Инвалид
|
17 мар Сб, 2007 21:51:38 pm 75 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
Tenderness писал(а): Многие верят в теорию врожденной грамотности... Я - нет. Как человек может родиться со знанием правил русского (или любого другого) языка???
дело не в знании правил, а в "чувстве языка" (причём это "чувство" распространяется не только на родной язык). это и есть врождённая грамотность. когда ты ставишь запятую не потому, что помнишь правило, а потому, что иначе не можешь. она просится, чтобы ты её поставил.
когда мы в старших классах писали сочинения или изложения, тетради почти всех одноклассников перед тем, как быть отданными учителю, проходили через мои или моей соседки по парте руки. мы их проверяли.. при этом, как ты понимаешь, правила всем рассказывались одинаковые, домашние задания задавались тоже одинаковые. и у всех была одна и та же учительница.. 
_________________ догоняй, кетчуп
|
18 мар Вс, 2007 0:31:26 am 76 |
|
 |
black_cherry
Зарегистрирован: 17 мар Пт, 2006 17:05:21 pm 75 Сообщений: 5012 Откуда: Москва
|
Tenderness писал(а): Если одно и то же постоянно слышишь и видишь, к этому невольно привыкаешь. Разве не так?
нет, не так
_________________ догоняй, кетчуп
|
18 мар Вс, 2007 0:34:00 am 76 |
|
 |
Stripped
Зарегистрирован: 13 фев Пн, 2006 15:59:26 pm 43 Сообщений: 3373
|
black_cherry писал(а): Tenderness писал(а): Многие верят в теорию врожденной грамотности... Я - нет. Как человек может родиться со знанием правил русского (или любого другого) языка??? дело не в знании правил, а в "чувстве языка" (причём это "чувство" распространяется не только на родной язык). это и есть врождённая грамотность. когда ты ставишь запятую не потому, что помнишь правило, а потому, что иначе не можешь. она просится, чтобы ты её поставил. когда мы в старших классах писали сочинения или изложения, тетради почти всех одноклассников перед тем, как быть отданными учителю, проходили через мои или моей соседки по парте руки. мы их проверяли.. при этом, как ты понимаешь, правила всем рассказывались одинаковые, домашние задания задавались тоже одинаковые. и у всех была одна и та же учительница.. 
та же самая фигня и про "просится" и про тетради одноклассников 
|
18 мар Вс, 2007 18:35:52 pm 76 |
|
 |
Glikeria
Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286 Сообщений: 1501 Откуда: Томск
|
Угу. У меня тоже правила не учились, а запятые просились... Только всё это самоликвидировалось после того, как перестала писать от руки. Механическая память - сильная вещь. Плюс тотальная неграмотность вокруг,- тоже наложила свой отпечаток.
По теме: обожаю тире.
_________________ Fat kids are harder to kidnap
|
19 мар Пн, 2007 0:28:30 am 77 |
|
 |
ÔåГГЁГЄГ±
|
Глик, тире после запятой не в кассу 
|
19 мар Пн, 2007 0:35:31 am 77 |
|
 |
Glikeria
Зарегистрирован: 14 окт Сб, 2006 1:30:08 am 286 Сообщений: 1501 Откуда: Томск
|
_________________ Fat kids are harder to kidnap
|
19 мар Пн, 2007 0:53:46 am 77 |
|
 |
|