Вообще тема злая, двое близких друзей и троюродный брат облака топчут в данный момент, причём одного друга нашли на лавочке возле собственного подьезда с шнурком от телефона на руке...

А ещё один близкий друг бросил жену с ребёнком 2 лет и сейчас напоминает использованный презер...
Дерьмо всё это...

вот-вот, книги и фильмы - фигня
желающим употреблять что-нибудь из тяжелых надо сначало показать реальную картину - "год спустя"

Это один из любимых фильмов того моего друга, который похож на презик.Помню он ещё смеялся, как неточно показан приход:"зрак сужаться должен,а не расширяться"
Как видишь, его ни этот ни куча других медиа не остановили...

можно трайнспоттинг посмотреть.

я уже не считаю сколько знакомых уже там.....
из близких двое.

и ещё в местах заключения......

Такая же ботва, одноклассник недавно вышел, родители квартиру продали на взятки судьям и ментам - выпустили досрочно...

До Г. занимался боксом, был машина для убийства, к тому же с башкой, в Институт лучше меня экзамен сдал.Встретил я его после зоны - пипец, я сам худой как палка, так он раза в два худее меня.
Что там с ним делали, представить противно, но явно вором в законе он не стал.Жалкий такой.
Самое смешное(хотя смешного мало), что он и в тюрьме не слез, до сих пор торчит, говорит, на зоне Г. достать ещё легче, дороже только.

ПИЗДЕЦ.А вы - Реквием по мечте.
Жизнь хуже...

Полностью согласен. Если человек попал под зависимость наркотиков - значит он слаб. К счастью среди моих друзей, да и вообще среди людей которых я знаю, наркоманов нет.

Дейва за его наркоманское прошлое я не сильно осуждаю, т.к. в какой-то мере он показал все отрицательные стороны такой жизни огромной армии фанатов DM (да и не только им), хотя конечно сам за это многое заплатил. Поклонники своими глазами видели, как он чуть не умирал на сцене во время концерта и знали о его огромных страданиях. В какой-то мере этот период жизни Дейва стал поучительным примером, как жить не стоит.

финиди, утверждающий, что привыкание к героину гарантировано с первого употребления и что все, кто "интересуется" этой тематикой - идиоты, голословен и имеет исключительно поверхностное представление о человеке.
лет пять назад, когда учился в университете пробовал героин. и не один раз. причина проста - интерес и желание "увидеть" вблизи суку-барыгу, гиблых нариков, тупую конспирацию, квази ирреальные ощущения. одним словом, всю эту атрибутику.
я точно знал, что торчком не стану, и я им не стал, поскольку изначально были заложены другие приоритеты.
в результате последствий никаких. сейчас я вполне состоявшийся человек. течение времени сформировало другие интересы. испытанное и увиденное называю своим опытом.

Удивлен, что ты пробовала дурь. Вроде, умная девушка, против синтипопа.

Как ты могла?

Не все получаются накроманами, 15 человек не пробовали.

Лично у меня искушения пробовать наркотики не было никогда:я всегда их ненавидел, проклинал и относился с омерзением к наркотикам и с неуважением к тем, кто их пробовал.


У меня всегда было искушение относиться свысока к пробовавшим наркотики, и я этому искушению поддавался. А искушения паробовать наркотики у меня не было.

Забавно, что некоторые , пробовавшие наркотики говорят, что им по барабану, что их считаю грязными наркоманами: почему по барабану? Они такие и есть.

Наркотикам - ненависть и проклятие.
Те, кто их не пробовали, должны осуждать тех, кто пробовали.


2 йцукен
Я голословен, потому что в данном вопросе быть голословным - правильно. А разбираться и вникать - неправильно

Наркотики - зло, чмо и мразь и их нужно ненавидеть.
Да здравствует голословность в этом вопросе.

никто не должен осуждать только потому, что ты осуждаешь. финиди, не будь категоричен. вопрос настолько неодназначен, что отсутствие гибкости в подходе к нему приведет к ошибкам и негодованиям.



если следовать твоей логике, то нужно брать вилы и идти на наркоманов. извини, но, исходя из процитированных слов, ты допустил недальновидность, инициировав этот опрос. если выносишь тему на обсуждение, учитывай неизбежную необходимость вникать и разбираться. выкрикивать свою ненависть к наркоманам - излишне и никому здесь не интересно.

Ненависть не к наркоманам, а к наркотикам.

Брать вилы и идти на наркоманов не нужно.

Относиться к ним свысока - нужно.

Осуждать никто не должен, о рекомендуется.

Не забудь, из-за тех, кто покупает наркотики, наркомафия развивается дальше: они дают наркомафии оборотные средства.

не бросайся лозунгами, финиди.
постарайся понять то, о чем говоришь. при этом ты должен быть готов усомниться в том, что ранее ты считал для себя определенным и ясным. повторяю, будь гибким.
во-первых, человек не может испытывать ненависть к предмету. человеку свойственно оценивать назначение и свойства предмета и соотносить их с результатом.
во-вторых, все люди равны друг перед другом. стремление испытывать свое превосходство или, как в нашем случае, "незапачканность" перед слабыми и больными не делает никому чести, финиди.
в-третьих, если большинство, кому ты так настоятельно рекомендуешь, будет презирать наркоманов, "оборотные средства" наркомафии иссякнут?
не вижу последовательности.

это слишком многим невыгодно...

странные протесты, крики, высказывания...как можно рассуждать о том, о чём знаешь только из газет, книг и тд...

предположим, я не пробовал ни разу в жизни шоколад, не представляю , что это такое, какой он на вкус...но наслышан, что люди от этого жиреют, зарабатывают кучу болячек и тд...
категорично с высока смотреть на всех толстых людей , дескать вы сволочи опустившиеся , мерзкие твари

мы все свободные люди и в праве решать сами, что пробовать, как и где...главное , чтоб это не мешало окружающим...

в том же Амстере все кофе-шопы находятся в одном квартале и в принципе не мешают жить обыкновенным гражданам...

и опять же наркотики наркотикам рознь....это как пиво, вино, водка, спирт...всё алкоголь, но разный...

реальность такова, что сейчас синька большее зло, чем наркотики...примеров море....так почему бы их не осуждать???

Finidi, Меняй барыгу! Твой нынешний слишком сильно бодяжит.

Как будто Дейв ни разу не был в подобных лечебницах...
По поводу опроса: если трава и таблетки считаюся наркотиками,
то пробовал. Один раз накурившись очень сильно, я ехал в
маршрутке домой и что-то так меня нахлобучило, вообщем мне
показалось, что я умер. Я парил над операционным столом, где врачи пытались вернуть меня к жизни. Тогда я так расстроился, разрыдался,
прощался со всеми, кричал, что не хочу умирать. До сих пор не знаю
мне казалось, что я себя так вел или это действительно было?
Так или иначе, этой маршруткой больше не езжу и траву не курю.

23/18
Я в шоке.
Даже писАть не хочется.
Finidi прав.
Хотя свысока, наверное, относиться не стоит - есть люди, больше поддающиеся чужому влиянию, есть - меньше.
Надо лечить. И детей воспитывать.
Сейчас с этим большие проблемы.
Мне в своё время всё вполне доступно объяснили, так что никакого желания "новых ощущений" от наркоты нет.
Новые ощущения, приятные, хорошие, и т.д. вполне можно и без этого для себя найти.
Наркота - фальшивое счастье. Счастье саморазрушения.
Попробуйте героин - испытайте кайф на всю оставшуюся жизнь.
И не смешно вовсе.
Можно ещё много написать...

ЗЫ:
И не надо делить лёгкие, тяжелые, законные и пр. - всё наркота.

Вот тут твоя ошибка: в отношении к наркотикам нельзя быть гибким.
Как нельзя быть гибким в отношении землетрясения,синтипопа или наводнения.

Усомниться.... усомниться можно в очень многих вещах, которые я до того считал определенными.
В том или ином писателе, человеке, пригодности моей работы для меня, достоверности той или иной статьи в газете.
Но не в том, что наркотики должны быть прокляты - в этом сомневаться нельзя.

Есть вещи, в которых сомневаться можно, а есть вещи, в которых нельзя - и проклятие наркотикам относится ко второй категории.



Что ж, теоретически ты прав: испытывать ненависть к наркотикам алогично, поскольку они предмет, не больше.
Но это эффективно и рационально, поскольку они - ненавистный и проклятый предмет по тому эффекту, который они приводят. И разбирательства:героин/кокаин/трава/синтетические , чем они отличаются и какой безвреднее - не нужны:все проклясть.

Алогично, зато правильно для нормального, безнаркотического существования.
Знания о разнице различных видов наркотиков не нужны, если решить все проклясть и не употреблять.




Вот уж это совсем неверно: ВСЕ ЛЮДИ НЕРАВНЫ МЕЖДУ СОБОЙ И никогда не будут равны.
Между богатыми и бедными всегда будет пропасть. Вечно.
Между относящимися к элите и не относящимися к ней.
И пр.

С наркотиками все проще всего: те , кто их употребляют, не восприняли информацию, что наркотики - зло, вред и общественно опасная вещь.
Поэтому к ним и нужно относиться свысока.



В обществе будет установлена атмосфера полной нетерпимости к наркомании (сейчас она есть на официальном уровне, а на бытовом уровне все терпимы).
Быть наркоманом станет не просто непрестижно, но невыносимо. Наркоманы, презираемые, станут людбми второго сорта.
Это приведет к уменьшению количества людей, приходящих к наркотикам и они перестанут быть локальным культам в кое-каких подгруппах и сообществах, где они сейчас являются таковыми.

ОБщественная атмосфера нетерпимости, пусть даже нерассуждающая - полезна в данном случае.

Тогда продаже наркотиков могут начать падать.

*Все, что я пишу - утопия, увы *



Ты как всегда.
Трава продается наркомафией и ведет к переходу на более тяжелые наркотики и уже сама трава ведет к деградации личности.
С курением травы нужно жесточайше бороться, те , кто ее пробуют, имеют проблему с интеллектом.

Трава - наркотик, наркотик нужно проклинать и ненавидеть траву нужно проклинать, относиться к ней с ужасом и омерзением.


УЖЕ не пью Хорошо сказала. И это в 23 года.





Шоколад разрешен, его производство, распространение и приобретение, а также потребление, вполне легальны. Это - одно из потребительских предпочтений. Презирать любителей шоколада так же неверно, как любителей джинсов клеш или браузера Опера. Просто они предпочитают шоколад.
Еда - любая - при излишнем потреблении может привести к ухудшению состояния здоровья всего нужно есть в меру, хоть яйца, хоть мясо, хоть булку.... И кофе, разумеется. И сливы с арбузами.
Шоколадом не злоупотребляйте, и он ни к чему не приведет.

А наркотики - омерзительны и ненавистны, приводят к привыканию.
И ВСЕМ известно, что они чудовищно вредны.
Так что к тем, кто их пробоал/употребляет - оправдано:они со всех сторон слышали, что наркотики омерзительны, но все равно употребляют.



НЕТ
Те люди, которые пробуют наркотики - не свободные. Они поддались наркотической пропаганде. Окружающим это ВСЕГДА мешает, см пост Mikk'a. Наркоманы заражают других людей своей болезнью. Они втягивают родных, продают вещи, чтобы купить наркотики и начинают хуже соображать.




Голландцы многие - дегенераты. Я читал отчет о концерте Jamiroquai в Нидерландах. Там было написано, что в зале было не продохнуться от запаха наркотиков. Некоторые из этих овощей пришли с детьми.
То есть, они нарушали права любителей Jamiroquai - не наркоманов (я люблю Jamiroquai). А за свои права потребители наркотикв всегда радеть готовы.

А другие - пыхтели во всю глотку. Наркоманы в Голландии на концертах Jamiroquai курят. И вообще, они там растения. После употребления наркотиков они деградируют как личности.





Я осуждаю алкоголь, НО.
Он легален, он разрешен и его употребление не является правонарушением. И алкоголь - меньшее зло. Он не ведет к распаду личности моментально.
Я его и сам иногда в очень малых дозах потребляю, поскольку он легален.
И не приводит к зависимости быстро.




Я наркотики никогда не пробовал, ненавижу и проклинаю. И у меня нет барыги. А у тебя?






Таблетки и трава - наркотики, иначе могут считать только новые русские.

Странный твой пост:в результате употребления наркотиков ты понял, что они искажают сознание и приводят к ненормальным явлениям к психике. Что они негативное влияют на человека. И перестал их употреблять.

Так ты ведь это и до их употребления знал. И почему, несмотря на знание, что наркотики - зло, тебе обязательно нужно было их употребить? Зачем?

Вообще же должен сказать, что многие тут явно люди 90-х годов, в ту декаду наркотики оправдывали.
Поскольку у тогдашних лидеров общественного мнения мозгов не было. И они выступали за то, что все позволено и употребление/неупотребление наркотиков - личное дело каждого.


Вот в советское время все было правильно:все наркотики проклинали.
Слышал, что из Афганистана многие вернулись наркоманами - их тамошние приучили, вот плата за дебильную интервенцию.


Интересно, а никому не приходило в голову, что алкоголь не альтернатива наркотикам , потому что можно не употреблять ни то, ни другое. Не мутить свое сознание.





Правильно
Уважаю - ты человек не из 90-х, когда наркотики считались нормальными и новые русские друг друга посреди Москвы взрывали и рабочим месяцами зарплату не платили.
Наркотики зло - ВСЕ.
Мне этого не объясняли, я сам всегда был против.

Только тебе, как родному, скажу по секрету- после НГ Г. легализуют, и ты сможешь употреблять его в очень малых дозах, поскольку он будет легален .

Я юзал только канапель и производные, сколько бы не предлагали остального. А вот мой брат не отказывался, в итоге, хоть и слез с геры, на интеллектуальную деятельность уже практически не способен, не может сосредоточиться. С физ. трудом тоже лимиты - посаженная печень не позволяет брать вес выше определенного.
А все таки, где же doctor/больной, хотелось бы узнать, разве алкоголь не наркотик?
И пара бытовых слов о зелень vs синь: удуваются в зюзю только дорвавшиеся до запретной радости подростки, человек с чувством меры дунет сколько ему необходимо, сходит на концерт или в кино, в гости с тортом и т.д., или на худой конец поржет над телевизором и ляжет спать. В целом полный адекват. И сценарий синего вечера: алкоголь у большинства людей вызвает желание принять его еще и еще, пока влезает, в итоге - радость начального опьянения, затем еще для закрепления, еще за знакомство, еще, так как принесли еще, еще на посошок перед поездкой черт знает куда к новообретенным сомнительным знакомым (см. за знакомство), еще в пути, ибо далеко ехать, еще, так как купили еще, еще за знакомство со знакомыми знакомых, еще за то что мы все такие клевые, еще за (ооо, и ты тооже лубиш дипишмот, ну за дипишмот))...еще не чокаясь за мобилу, что у тебя вытащили на конечной метро в противоположном конце города, еще, за то что наконец-то добрался до дома, еще...еще? (Полный текст см. в The Cure "Open"))
Ну и где меньшее зло?

финиди, давай попробуем приблизить твои слова к какой-нибудь конкретной ситуации?
предположим, если твой близкий знакомый или родственник станет употреблять наркотики, то следуя твоим убеждениям, ты станешь его презирать и поместишь такого человека во второй сорт?
полагаешь, что поведение человека и его пристрастия достаточные основаниям для ненависти к нему?
когда я говорю о гибкости, подразумеваю в том числе и такие ситуации, когда ранее твердый камень становится рыхлым и мягким под влиянием конкретной ситуации.
когда я говорю о равенстве людей, то имею ввиду природное равенство, которое не позволяет нам быть нетерпимыми.
терпимы мы должны быть к любому и каждому, финиди. в противном случае, какова тогда цена нам всем? терпение это и есть благодетель.

...например сын или дочь...

ну начнём с того, что я написал предположим
наркотики тоже были разрешены, даже в Советской России, правда это было давно. И были так же легальны, как и шоколад. И презирать любителей наркотиков, так же неверно, как и любителей шоколада...

Если есть на них спрос и сейчас, то это говорит как раз о потребительских предпочтениях.
Считал, считаю и буду считать- алкоголь большее зло!

Я поддерживаю позицию Финиди. Я против всех видов этого дерьма, а также против употребления алкоголя в больших количествах, когда человек превращается в быдло. Никакие причины, побуждающие людей делать с собой подобные эксперименты, не считаю вескими. Никакой узостью взгляда на мир это не считаю, просто есть добро, а есть зло, и лучше не лезть в дерьмо, чтобы не оказаться в нем.

Когда друзья оказывается в этом дерьме - пытаюсь отговорить, повлиять, но насильно вытаскивать не буду. Если бы это произошло (не дай бог, это самое страшное что может случиться) с кем-то из родных - тащила бы изо всех сил, нельзя опускать руки, есть перед глазами примеры людей, которых смогли вовремя спасти, и в этом нужна вся жесткость и никаких поблажек.

Я вообще против любых средств, затуманивающих мозг: сигарет, алкоголя, грибов, травы, наркотиков, клея и чего еще только человек не придумает пихать в себя. Я считаю, что интеллект - это то, что отличает нас от животных, потому что физически мы неизмеримо слабее, и единственная наша власть - это мозги, а заниматься саморазрушением - это не то, зачем мы рождены. Если кому-то положить на себя, свою жизнь, свое будущее, своих родителей - вперед; дай бог всем вовремя остановиться.

ПС Трубка мира у индейцев употреблялась только в ритуальных целях, никто не курил табак каждый день.

ППС Другой вопрос, если кто-то с помощью психотропных средств пытается проникнуть в другую реальность и открыть параллельные миры... В разные эпохи люди делали это по-разному. И слабые люди были всегда, и сильные, которым это удавалось. Слабые погибали. И погибают. И будут погибать. Это натура человеческая такая. Просто каждый должен сделать свой выбор. Другое дело, что порой у человека нет достаточных сведений для обоснованного выбора. Вот йцукен все сам попробовал, он знает и он решил. А кто-то не пробовал сам, но опираясь на опыт других, решает не пробовать. А кто-то, опираясь на этот же опыт, решает пробовать.



Короче, я против.

Это опять из разряда причин, которые имхо не являются весомыми. Какая такая реальность открылась таким людям и что в ней ценного?



Лучше бы не было у человека этого выбора. Потому что неправильный выбор приносит боль и страдания не только тому, кто выбирает, но и его близким.
Самое обидное, что слабыми оказываются как раз дети, которые ни хрена еще не понимают, и выбор за них делают всякие сволочи

Да, я проклинаю наркотики.

На этом основании я утвверждаю, что я много понимаю в этой жизни.
Героин , может, в малых дозах и будет отчасти разрешен, но В ОБЩЕСТВЕ его употребление табуировано и отношение к нему у большинства негативное, чего не скажешь от спиртном в умеренных дозах.

Не надо меня ругать, плиз.

"Считал, считаю и буду считать- алкоголь большее зло! "

если сравнить легкую напркоту и алкоголь то алкоголь хуже

Не курю, не дую, не нюхаю, не колюсь...
И не собираюсь!

2 KARMA POLICEMAN :

Как ты жестока. Вы, фанаты Radiohead, всегда презираете нас, фанатов Depeche Mode.
Как ты можешь.

Проклинать наркотики и относиться свысока к наркоманам - значит многое понимать в жизни.