Ну ты даешь, Гор..
Преступность была организованная, и даже очень. Банды, иерархия-все чин чином.
"не интегрированная во власть"?)))-тот же Сталин был уголовником, да и много кто еще. Другой вопрос, что, придя к власти они с прошлым типа завязали, но это только "типа". Потому что уголовную, беззаконную жизнь они просто сделали нормой для себя любимых, и вступать в прямые отношения с бандитами было просто ни к чему-и так все было в их руках, в т.ч. и весь бандитский мир, который, повторюсь, держали за цепного пса.


конечно. Подсадил пацана за колосок в зону и готов кадр для уголовного мира. "кузница кадров", епть.

И насчет миллионеров..вспомнить того же Корейко-это если до войны. В войну... а кому, позвольте поинтересоваться, голодающий пипл отдавал предметы искусства и роскоши? Че, американские шпиёны выменивали буханки на золотишко? Богатство-вещь условная. Когда люди пухнут с голоду, то имеющие шубы, брильянты и шоколад-вполне за кровопийцев сойдут. Такого и грохнуть не грех, си?

Да ни пизди ЗАБА, небыл сталин уголовником, он был политическим заключенным. И 25 лет при Сталине никому не давали, 5 максимум 10 лет, я то видел статистику.

Эт точно.
И при социализме были такие преступления-мама не горюй просто об этом громогласно молчали. Меньше знаешь-лучше спишь. Ну, народ и не заморачивался особо. А когда гласность пошла, так все и обосрались.

Сталин был уголовником, это всем известно. Он грабил банки и половину отдавал большевикам за наводку. Примерно как в кино "Статский советник" персонаж Машкова - вот образчик. Не убил бы его Хабенский, мог бы стать генеральным секретарём и отцом народов.

Это Ленин был политзаключенным. А Сталин был как раз спец по материалке. Которую успешно экспроприировал у буржуев и не только. То, что сам жил не очевидно роскошно-так это по понятиям. Паханам не полагалось цепи золотые носить)) И Сталин, в общем-то, урковские понятия соблюдал до смерти, похоже.
За колосок, может, 25 и не давали(если не успевали пристрелить сразу на месте), но и 5ти лет достаточно для перековки в урку.

А че "при Сталине в бараках жили". Я ваще-то и при Брежневе в бараках жила. В Царицыно, не в Мухосранске за тридевять земель. И метро было в наличии в Москве, и Останкинская башня, и рядом-мы, с общим сортиром на улице, с буржуйкой и стиркой белья в ручье. А парк царицынский был местом семейного отдыха, я в руинах его имела первую встречу с эксгибиционистом, лет 5 мне было. Ну их там было как собак, в т.ч. и насильников всяких и маньяков. Другой вопрос, что не было тогда всех этих передач чернушных, которые оповещали бы народ о безобразиях. По тв шел чУдный КВН и бриллиантовая рука и масса культурных передач, в общем, все пучком))
Одно дело-СМИ, другое-жизнь.

что ж, давай по порядку:
1.Преступность была организованная, и даже очень. Банды, иерархия-все чин чином. - и я повторюсь, это все было на бытовом уровне, например, в целью ломануть магазин всем вместе или по одиночке мелочь по карманам тырить или через форточки в квартиры просачиваться. а иерархия в бандах только на банды и на внутритюремную жизнь и распространялась. и в гражданском обществе никаких элементов этой стороны общества не проявлялось, а не то что сейчас...
2."не интегрированная во власть"?)))-тот же Сталин был уголовником, - и дворянин ленин был уголовником, со всем первым советским правительством состоящим из евреев, все они были махровыми урками. с таким взглядом всех "несогласных" с действующей властью можно причислить в криминальному элементу, начиная от декабристов, диссидентов и заканчивая нынешними борцами с антинародным режимом путина. во все времена так было и так будет. при сталине инакомыслящих сажали, в хрущевско-брежневские времена лечили в стационаре - эти несчастные по твоему получаются уголовники, они же желали смены общественно-политического строя.
и весь бандитский мир, который, повторюсь, держали за цепного пса. - роль цепного пса в сталинские времена выполняли органы нквд, была такая мощная организация, в ряд обязанностей которой входила борьба с преступностью, и благодаря которой преступность была подконтрольной, оставалась неорганизованной и уж тем более не связанная с властью. ну и уж если строго придерживаться терминологии, то скажу для информации, что в подчинении нквд находились конвойные войска, которые, как раз охраняли мирный труд заключенных.
подсадил пацана за колосок в зону и готов кадр для уголовного мира. "кузница кадров", епть. - зато сейчас можно заниматься в общем то любым не легальным бизнесом, может, кроме героина, оружия, киднепинга... ну, в общем, не очень тяжелым криминалом (ан нет, производство детского порно у нас как то не вызывает интерес у властей) - всегда можно откупиться, в случае чего.
В войну... а кому, позвольте поинтересоваться, голодающий пипл отдавал предметы искусства и роскоши? - скоро 70 лет как ВОВ началась, тогда времена и люди были другими. было сильно развито чувство патриотизма, голодающие люди отдавали ценности государству, зная, что это пойдет на борьбу с врагом, а не уйдет в какой нибудь призрачный стаб.фонд как сейчас или чиновники на местах не растащат.

ну царицино и нынче то не центр вселенной. конечно сталинских домов на всех не хватало, уж извините. зато хрущев радикально решил эту проблему)). а сейчас, вообще то, большинство россиян живут в бараках, с удобствами на улицах и стиркой в ручьях. мне чего то в брежневские времена ни один маньяк не попался на октябрьском поле, и велосипед я спокойно мог оставить в подъезде, что бы на 4й этаж его не переть.

Вот вас проперло..
Сталин, Маленков ,Берия ,Ворошилов, Хрущев, Семичастный, Брежнев, Громыко, Андропов, Черненко, Алиев, Устинов, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев,
СОБЯНИН,,СОБЯНИН,,СОБЯНИН,,СОБЯНИН,,СОБЯНИН. Чучело бля с похмелья вставшее.

Садовое кольцо, набережные реки Москвы, площадь Гагарина, Дом Архитекторов, "Семь сестёр" - Сталинский ампир прекрасен

Ампир прекрасен как вампир)

Дело вкуса, кароч.

Гор, ты, по сути, подтвердил мои слова))

1) а собраться в банду-это не организованно?)) Да и в остальном всё было организованно: и авторитеты на всю страну, и взаимосвязь(и взаимодействие) между бандами, в т.ч. раздел сфер деятельности, общаки тоже вполне глобальные, сеть осведомителей. Технический уровень организованности не сопоставим с нынешним, естессно, не было тогда сотовых, видеокамер и прочей техники, сорри))
2) я говорю не про незаконность. Ленин гопстопом и прочей уголовщиной не занимался, а Сталин и,- да, многие другие впоследствии властные лица-занимались. Нормальной, обычной уголовщиной:кражами, грабежами, убийствами. Кстати, если докажешь, что и Ленин занимался уголовщиной, то это еще больше подтвердит мою мысль, что уголовщина не то что была интегрирована во власть, а она была ей мама рОдная))
3) наличие другого цепного пса(нквд) не отменяет наличие этого(уголовного мира). Чем больше ссыт хозяин, тем больше псов держит. Они, псы, кстати, вполне договаривались меж собой.
4) таки за колосок сажали ж? толпами. И толпы эти возвращались оттуда не стахановцами, уверяю
5) ок, еще и гос-ву люди отдавали ценности(наверно), но больше меняли на жрачку. Потому что и в самый лютый голод были те, кто имел хавку(или доступ к ней), и кто сделал состояние на этом. Ну, типа как Америка нажилась на воюющей и голодающей Европе и вылезла в дамки))........... что в нашем контексте справедливо, ваще-то. Потому что своей индустриализацией СССР обязан великой депрессии, ваще-то. Сталин тогда оченно хорошо продинамил капиталистов. Типа сквитались//

Короче, возврат к сталинизму лишь отбросит нас назад. Нечего там делать.
Или уж, если возвращаться, так даффайте совсем к истокам, для чистоты эксперимента. К домонгольскому периоду, когда вече было))

Если возвращаться, то разве что к Юрскому периоду, и заселять страну заново.

динозаврами

Сталин грабил банки - очередной миф.
Даже либерастические сотрудники архивов это признают в антисталинских программах.

лично сам Сталин в этих всех незаконных вооруженных формированиях, чтобы он сам лично был боевиком? Во-первых, никаких данных нет. Во-вторых, я совершенно убеждена, что этого не было, потому что он смолоду был для этого слишком умен. Сам бы, вот, бегать с ружьем по горам он не стал
Эхо Москвы

За колосок сажали толпами ?
приказ о трех колоскахдействовал полгода в 32 году, потом его признали ошибочным и всех освободили. Никто не предлагает возвращаться этим ошибочным законам. Не ошибается только тот кто ничего не делает.

Да кстати закон об организации массового строительства жилья все при сталине было организовано, хрущев только уже отмашку дал, когда все производство уже подготовлено было.

Что за гон. Брат моей бабушки сел в 46-м году за сорванный на колхозном поле огурец. Ему было 12, сел на 8 лет, вышел в 53-м по амнистии из-за смерти Сталина.
Заебись, да? Счастливое детство.

За что сел брат твоей бабушки - это бабушка на двое сказала. Естесственно сестра о своем брате только хорошее будет говорить. Ты покажи дело, конкретные документы и формулировки, а так это ни о чем не говорит.

ага. без бумажки ты какашка. Даже если бабушка))

А я людям верю больше, чем архивам.
Субъективизм-вещь сильная.
Мою маму не посадили, но сильно оштрафовали за опоздание на фабрику на 15 мин. И то, что ходить туда надо было километров 7 по заснеженному лесу-не аргумент. А ей было 15 лет всего. И не смотря на то, что дед был жутко идейный, а бабка-староверка(тоже суровая), этот урок даром не прошел. Опаздывать мама на всю жизнь забыла как. А вот другими способами обходить социалистическую законность - научилась. И так вся страна и жила, по двойственной системе координат, по двум и более правдам.
Всякое действие вызывает противодействие: чем больше человека гнобить, тем сильнее он изворачивается. А это губительно для личности. А в конечном счете - и для государства.

Танатос жил по другую сторону баррикад от народа.

Очень рад за Москву. Собянин , не крикливый, но очень принципиальный и жесткий руководитель. Жители Тюменской области подтвердят, тут есть такие, наверное. Когда я увидел Когалым в первый раз, там уже "рулил" Вайншток ... порядок меня приятно "поразил".
P.S.:

ЗАБА хитрая одним людям верит другим нет, по какому принципу женской логики только, по количеству совместно выпитого?
О каких баррикадах речь за которыми я? Наверно станция баррикадная имеется ввиду. Еще 1905 года станция нравится и памятник на ней. Собянин очень вырос в моих глазах как раз в тот момент когда он ларьки перед этим памятником убрал и префекта краснопресненского снял, сразу видно правильный мужик, буду теперь за него как СНК за Лужкова стоять.

С чего ты взял что Собянин правильный ??
ларьки убрал, большое дело можно подумать .
Префектов снял,,, свое ворье подручное на их место поставит.
человек путина у руля, каких изменений вы ждете??

Серег, ты че меня "игноришь". Мне через некоторое время футбол смотреть, а тут Собянина ругают, настроение портят. Ты еще не понял, что Москва будет МОСКВОЙ, если Собянин не станет вдруг Кэннеди? Рульно все... палатки - все в сад, маршрутки - все в сад, обменники - все в сад и т.д.!!!

Привет Володя !
москва будет Москвой, это вряд ли..
Пару палаток убрал.. дешевка это а не работа.
С рынков бы убрал всю черноту к ебени матери, да открыл дорогу своим Рязанским, Тульским, Смоленским, Орловским, Курским. Пробки это вообще отдельный разговор. Тут он вообще ничего не сделает, как не усирайся в постановлениях и на камеру. Везде просрочка, некондиция, невьебенные цены, правовой беспредел, народ предоставлен сам себе. Думаешь ему это надо ?? Да клал он на это дело, просто карманный человек путина, который денежные потоки куда надо направит и все.

Ну-у-у, наконец. Привет Серег!
Той маськвы,лежащщей в палатках, киосках, шаурмячных, зассано-цветочных магазинах не будет. Будет Москва с монументальными видами, с достойными руководителями и "правильными" гражданами. Для проституток тоже работы хватит... по линии космолола например

Ну да, делом типа новый мэр занялся? Опять же по привычному у нас правилу левой пятки действует.
Вопрос с пробками и загруженностью общественного транспорта в "час пик" решится если только со строительством 666 кольца вокруг Москвы через Магадан, и то не факт. "Час пик" у нас в городе практически круглые сутки.
Ну, перевел "дорогой товарищ" чиновников на работу с 8 утра, ну они так же добровольно-принудительно перевели на такой же график свои подведомственные учреждения... И кому от этого лучше стало? На сколько человек стало меньше в метро или машин на улице в единицу времени? Что-то разницы особой не видно. С учетом того, что на этой короткой рабочей неделе у массы народу были отпуска.
Народ добирается на работу зачастую по 2-3 (а некоторые и 4) часа, во сколько им теперь надо вставать и как ехать, чтобы не опоздать? Что, электрички/автобусы начнут ходить раньше? Во сколько теперь должны начинать работу ясли, детские сады и школы, чтобы работающая мать имела возможность отправить туда ребенка? Цепную реакцию все это породит и только усилит народный ропот.
Следующий этап подметания - причесать бюджет города. Вы думаете, что будет сильно урезана только та часть, которая "на прочие/представительские расходы аппарата", а социалка увеличится? Что-то я сильно в этом сомневаюсь, и по опыту знаю, что так при всем большом желании не получится.
А снимать головы с мест и назначать новые (такие же по КПД) любой начальник умеет.

Знак, это не анекдот "про три конверта". Хорошо все будет (относительно) очень быстро! Получай удовольствие!

А кто говорил про анекдот? Это - правда жизни, как обычно у нас, горькая.
Анекдот - это про получение удовольствия.

Я полагаюсь на чуйку, Танатос. Она иногда подводит, но реже, чем инфа и логика.
Собянин нравится, в улучшение Москвы верю. Пока. А там посмотрим. Ну и поделаем что-нибудь, что по силам.

Ирин, сомнение - главный злодей. Я не готов "молиться" на дядю Сережу (ломать не строИТЬ), но что-то говорит мне о том, что по-любому все будет хорошо.
P.S.: Как жаль, что у каждого свое "ХОРОШО" . КрепитесЬ!